GP系列到了0087甚至0093还吃得开么

银色的永生 · 发表于 2010-4-7 12:41

本帖最后由银色的永生于 2010-4-7 12:43 编辑

大哥，您忘了α阿琪鲁
正面对上，GP03D会死的很惨

其实GP03D有很多问题
首先主BEAM炮的火力输出其实没有想想中的大，虽然说具体这个数字目前不明
但是从各方面数据可以推的出来，0093年BEAM武器的输出功率是0083年 ...
V2ABGundam 发表于 2010-4-7 12:35

α全是扩散炮浮游炮，单发威力不算很大，03D的IF应该能挡下吧。反倒是03D的实体兵器α只能全吃
至于挡得下挡不下的问题，我只能说我不相信93年的浮游炮扩散炮哪怕是集射的总威力可以超过83年的战舰主炮。而在EVOLE里03D是结结实实挡下了一发战舰主炮的。

幽远ghofar · 发表于 2010-4-7 12:41

GP03D的意义感觉还是比较小型运动性比较高并且能拉出去打，纯据点防卫纯布弹幕的话怎么想都是战舰和要塞上多加东西更好
卡缪·比丹发表于 2010-4-7 12:36

把火力中心放战舰和要塞对上MS的机动性就是纯防御的活靶子，而放GP03D这个即使十年后也依然没有MS能追得上的怪物上意义就完全不同了。

炎之女皇 · 发表于 2010-4-7 12:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

笛捷尔 · 发表于 2010-4-7 12:42

37# V2ABGundam

拿93来说，能有几台浮游炮机？
03D高速突入超高速脱出一般MS怎么跟得上这样的速度
就算能蹭到几下还有IF，至于实弹，那东西威力有BR提升显著么？83面对的敌人多是实弹哦，03还是来去自如
再然后，一艘船对一艘船的话，又不是只有03D，01FB，02A（或者换成导弹装实际），04还是可以帮助缠斗的

zorrozww · 发表于 2010-4-7 12:51

α全是扩散炮浮游炮，单发威力不算很大，03D的IF应该能挡下吧。反倒是03D的实体兵器α只能全吃
至于挡得下挡不下的问题，我只能说我不相信93年的浮游炮扩散炮哪怕是集射的总威力可以超过83年的战舰主炮。而在EVOLE ...
银色的永生发表于 2010-4-7 12:41

不要单看威力，03D的IF有效范围是全周身的么？

从芦苇的设计上来看，芦苇是IFX4，前2个后2个，所以我一直认为IF的作用范围是半球面，如果是这样的话，浮游靠灵活性和数量击破03D不成问题。

九月的雪花 · 发表于 2010-4-7 12:52

32# 幽远ghofar

搞笑的是你好不好，让你看具体的数值对比。又不是看动画表现。别脑补行么？

银色的永生 · 发表于 2010-4-7 12:54

本帖最后由银色的永生于 2010-4-7 12:55 编辑

不要单看威力，03D的IF有效范围是全周身的么？

从芦苇的设计上来看，芦苇是IFX4，前2个后2个，所以我一直认为IF的作用范围是半球面，如果是这样的话，浮游靠灵活性和数量击破03D不成问题。 ...
zorrozww 发表于 2010-4-7 12:51

从动画里看确实是全周……嘛，这个我不确定，等谁上设定来说明吧

幽远ghofar · 发表于 2010-4-7 12:55

32# 幽远ghofar

搞笑的是你好不好，让你看具体的数值对比。又不是看动画表现。别脑补行么？
九月的雪花发表于 2010-4-7 12:52

具体数值对比？哪里的具体数值对比告诉你GP03D的I FIELD能被单体MS随便几枪就能打到饱和？0083里绿螳螂完全打不动，EVOLE里直接抗战舰主炮结果P事没有，结果你告诉我随便来个特装机就能废掉？到底谁脑补？

要看数据的话光凭GP03D那六个喷口的加速度你追都追不上，还打呢……

zorrozww · 发表于 2010-4-7 12:56

从动画里看确实是全周
银色的永生发表于 2010-4-7 12:54

动画哪里看出全周的？

我不记得在03D的IF被芦苇切掉之前有IF档下背后的BEAM攻击的镜头。

zero3rd · 发表于 2010-4-7 12:56

幽浮炮也跟不上GP03的速度，指望用幽浮炮去干GP03的最终结果就是幽浮炮耗尽工质在后面吃尾气。

真tのR妻 · 发表于 2010-4-7 12:57

本帖最后由真tのR妻于 2010-4-7 12:59 编辑

楼上有几位的思路很有意思。只是单纯想日掉三号机当然是很简单的事情。我相信阿发阿几路能顺利做到。
但是问题在于，光日掉三号机就赢了？假设月神2有一台三号机。夏亚的本意是偷袭月神2，然后抢核弹。那么现在三号机的存在让偷袭不那么顺利了。娜娜依几乎是带了夏亚一半的舰队去了月神2，包括舰载机。那么就算有阿发阿几路，并且第一时间进入战线，在阿发阿几路遇到三号机之前，三号机起码能让娜娜依的战力损失25%，这还是保守估计。一个分舰队损失25%对联邦军来讲小菜一碟，对夏亚来讲可不是轻松的事情。夏亚之所以用偷袭就是为了让自己的战力损失压到最小，因为新吉恩的战力保有很吃紧。
那么如果三号机在月神2，夏亚还会立案抢月神2的核弹么？

vving · 发表于 2010-4-7 12:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

银色的永生 · 发表于 2010-4-7 12:58

动画哪里看出全周的？

我不记得在03D的IF被芦苇切掉之前有IF档下背后的BEAM攻击的镜头。
zorrozww 发表于 2010-4-7 12:56

因为动画好像根本就没有背后攻击的镜头
而从正面攻击形成的IF那个形状来看是全周
我是这个意思

T神教民 · 发表于 2010-4-7 12:58

红色角马运动性总比α・アジール好吧
我总觉得在α・アジール把浮游炮刚放出来之前，被鸡屁呕三就能把他插爆了

笛捷尔 · 发表于 2010-4-7 12:59

浮游只有伏击03D，要追是在做梦，浮游真有这么神那还要MS，早上NT战舰了
至于伏击，谁没事开着03D和你缠斗啊

zorrozww · 发表于 2010-4-7 13:00

幽浮炮也跟不上GP03的速度，指望用幽浮炮去干GP03的最终结果就是幽浮炮耗尽工质在后面吃尾气。
zero3rd 发表于 2010-4-7 12:56

又不是单单靠浮游去追，之前这个是由ALPHA亚杰鲁战GP03D延伸出来的讨论吧，而且作战又不是单纯的你在前面逃我在后面追这样的直线运动。

笛捷尔 · 发表于 2010-4-7 13:01

56# zorrozww

03D一般来说就是这么玩的

银色的永生 · 发表于 2010-4-7 13:03

红色角马运动性总比α・アジール好吧
我总觉得在α・アジール把浮游炮刚放出来之前，被鸡屁呕三就能把他插爆了
T神教民发表于 2010-4-7 12:58

还有一点，α・アジール的浮游炮穿不过03D的弹幕海……

V2ABGundam · 发表于 2010-4-7 13:03

α全是扩散炮浮游炮，单发威力不算很大，03D的IF应该能挡下吧。反倒是03D的实体兵器α只能全吃
至于挡得下挡不下的问题，我只能说我不相信93年的浮游炮扩散炮哪怕是集射的总威力可以超过83年的战舰主炮。而在EVOLE ...
银色的永生发表于 2010-4-7 12:41

α嘴巴上那是个高出力的主炮，虽然火力数据不明，但以此时代的水平可以基本上判断出来是50MW级

37# V2ABGundam

拿93来说，能有几台浮游炮机？
03D高速突入超高速脱出一般MS怎么跟得上这样的速度
就算能蹭到几下还有IF，至于实弹，那东西威力有BR提升显著么？83面对的敌人多是实弹哦，03还是来去自如
再然后， ...
笛捷尔发表于 2010-4-7 12:42

从官方提供的火力数据上很早就可以知道，0083年左右的MS，BEAM枪级别（GP系）的武器输出功率大约就是1.5-2MW
相反0093年BEAM枪级别都接近10MW，至少输出是5倍以上

所以说完全可以推断出，0083年的所有BEAM类武器只有0093年同级别武器的1/5-1/10
因此I-field能挡得住0083年的主BEAM炮，根本不能说明能挡得住0093年的那些玩意
从耗散理论也能分析出该时期的BEAM有效杀伤距离要远高于0083
而且传感器有效半径是个很重要的参数
0093年是0083年水平的2倍以上，反应时间更多，机体的灵活性也要远高于0083
GP03D的冲刺根本起不到突然性效果（参考0083原作GP03D突入敌阵然后发射导弹箱那里）
在0093年只会成为活靶子
这个道理和骑兵冲锋是一样的：对着弓箭手冲和对着机关枪冲

浮游炮机的问题，即使就只考虑CCA正剧中新吉恩那几台，起码也有3台MS+1 台MA，而且这几位驾驶员都是NT和强化人间，和胡萝卜OT是不同的！
要算上MSV的话机体就更多了

zorrozww · 发表于 2010-4-7 13:04

因为动画好像根本就没有背后攻击的镜头
而从正面攻击形成的IF那个形状来看是全周
我是这个意思
银色的永生发表于 2010-4-7 12:58

从正面攻击的效果来看只能看到半周啊，撇开这个不说，单那个半球体来推算如果是全周的话也覆盖不到全身（就根据动画里表现出的弧度来推算圆心然后当成标准的球体的话），至少主炮和背后的主推进器是覆盖不到的。
当然如果有资料证明IF的有效范围不是这么个造型的话当我没说。

prinny · 发表于 2010-4-7 13:05

GP03的感知半徑是15000m
可是到了0093
連傑剛的感知半徑也到了14200m
就更別說牛的21300m了

所以感覺GP03到了0093還是沒法打

幽远ghofar · 发表于 2010-4-7 13:05

如果03D依靠一艘船补给，那么03D的模块化兵器就算全废了。

03D比较正常的打法应该是高速突击全弹发射超高速脱离，依靠要塞对模块化兵器快速补给然后再去突击敌军。

一个宇宙要塞如果有三四台03D那么硬抗十数倍以 ...
vving 发表于 2010-4-7 12:57

按照设定来说标准的GP03D作战模式是一个雄蕊两个武器库，一个弹药打完了直接丢回去补给弹出另外一个继续打。不用三四台，一个要塞有两台就已经是敌方的恶梦了。你MS再强有什么用,GP03D完全可以靠机动性直接绕过MS朝战舰下手。战舰伤亡太大就算你MS全活着也没法进行什么要塞攻略战。

flymop · 发表于 2010-4-9 15:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

白河仇 · 发表于 2010-4-9 15:16

不说逆天特机
黑兔子战力和GP01FB差不多
杰钢战力和黑兔子差不多

饭纲纪之 · 发表于 2010-4-9 15:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

大鸟兽 · 发表于 2010-4-9 15:28

吃不开。

wangyu0 · 发表于 2010-4-9 15:37

GP03我觉得最符合MS战[s:150]

南宮太平 · 发表于 2010-4-9 15:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

大鸟兽 · 发表于 2010-4-9 15:41

gp03d 遇上Alice 會怎樣?
南宮太平发表于 2010-4-9 15:38

alice剩个躯干，03剩个s

V2ABGundam · 发表于 2010-4-9 16:22

本帖最后由 V2ABGundam 于 2010-4-9 16:40 编辑

S1挂了两天……OTL

关于GP03D和α阿琪鲁的对比问题

首先α阿琪鲁口部的大出力BEAM炮（推断50MW以上）CCA中一炮直接击穿γ的浮游炮I-field
（假设按Srw的一些标准，γ的浮游炮I-field挡2500，一般I-field挡2000）
所以GP03D的I-field可以完全pass了
而且α阿琪鲁除了主炮外，还有两门扩散BEAM炮，再加上浮游炮，火力网上并不亚于GP03D
BEAM威力（输出功率）上前面已经说了，0083年同级别武器只有0093年的1/5-1/10

其次，所谓GP03D的速度优势（一击脱离党）
GP03D
发动机功率 38900kw
推进器推力 377500*6=2265000kg
本体重量222.33/全备重量453.1t

α阿琪鲁
发动机功率 19830kw
推进器推力 2217500kg
本体重量128.6/全备重量267.4t

可以看的出来，两台MA推力接近，但α阿琪鲁的重量却只有大约GP03D的一半
简化分析已经可以大概推断出，α阿琪鲁的加速性能要超过GP03D至少40%

最后一点，高达历史上几乎没有导弹击落浮游炮的记录，而且GP03D的集束导弹是大型导弹，导弹箱里的微型导弹几乎没有诱导能力，火箭炮就更别说了，除了搞火力网碰运气外，根本没有拦截浮游炮的能力
相反浮游炮拦截导弹倒是例子很多

所以如果正面硬碰，GP03D遇上α阿琪鲁处于完全劣势
甚至可以说同样执行一击脱离任务，α阿琪鲁更有优势

洋芋头 · 发表于 2010-4-9 16:26

alice剩个躯干，03剩个s
大鸟兽发表于 2010-4-9 15:41

还不如说两遍都剩下个core fighter

幽远ghofar · 发表于 2010-4-9 16:52

本帖最后由幽远ghofar 于 2010-4-9 16:56 编辑

gp03d 遇上Alice 會怎樣?
南宮太平发表于 2010-4-9 15:38

你说的是EX-S还是下面这个……

V2ABGundam · 发表于 2010-4-9 17:02

alice剩个躯干，03剩个s
大鸟兽发表于 2010-4-9 15:41

未必，实际完蛋的很可能是GP03，第四代MS可不是吃干饭的

首先尺寸上S高达没目标那么大

速度上（MS形态）
Ex-S
647000kg
69.24/162.5t
GP03D
2265000kg
222.33/453.1t
简化分析GP03D大概比Ex-S强25%，当然如果考虑到推进器加速度，Ex-S为7.27G，GP03D为5G，那么实际上Ex-S要比GP03D灵活

火力上
Ex-S主炮56MW确定，其余各类副炮也都在12-14MW左右
只是说小机体火力密度可能不如GP-03D，单轮威力Ex-S不亚于α阿琪鲁，相反0083年同级别BEAM武器威力只有1/5-1/10（换句话就是说GP03D的主炮威力未必比Ex-S的一个副炮强）
INCOM威力较小（但也是3.8MW，而GP03S标准BEAM枪1.5MW），对MA形态时可能用处不大，但对GP03S时一个INCOM火力上就压倒了

防御上
Ex-S的I-field防护面积确实不如GP03D（但实际没什么意义，GP03D的I-field面对Ex-S的主炮等同于没有）
而且Ex-S搭载了BEAM反射系统，可以反射56MW级的BEAM，而且有高反应的ALICE，这就意味着GP03D的BEAM武器都可能被拦截反射

因此GP03D谈不上什么胜算

flymop · 发表于 2010-4-9 17:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

03e7 · 发表于 2010-4-9 17:13

本帖最后由 03e7 于 2010-4-9 17:24 编辑

你说的是EX-S还是下面这个……

幽远ghofar 发表于 2010-4-9 16:52

深度强袭者战03D一定很精彩
不过03D肯定打不过吧……

而且Ex-S搭载了BEAM反射系统，可以反射56MW级的BEAM，而且有高反应的ALICE，这就意味着GP03D的BEAM武器都可能被拦截反射

别的不提，你认为就那么点大的反射式incom能挡住03D的主炮几分之一

angelunion · 发表于 2010-4-9 18:11

本帖最后由 angelunion 于 2010-4-9 18:25 编辑

看0083的时候一直不明白一发核弹凭什么有创世纪的效果，在真空中核弹效果不是比大气层差很多吗
以后不用卫星炮都用核弹好了

udisyue · 发表于 2010-4-9 18:20

米氏粒子一切皆有可能

V2ABGundam · 发表于 2010-4-9 18:47

深度强袭者战03D一定很精彩
不过03D肯定打不过吧……

别的不提，你认为就那么点大的反射式incom能挡住03D的主炮几分之一
03e7 发表于 2010-4-9 17:13

如果是单比较输出功率毫无问题
GP03D主炮虽然数据不明，但基本可以推断出10-15MW左右

如果是比BEAM束截面
那么可能有待讨论，毕竟武器口径与BEAM束在运动中的发散程度不清楚

zero3rd · 发表于 2010-4-9 18:53

0083的机体直接扔到0093里去竟然要上最顶尖的机体才能确保战胜，
要是换上0093的出力。。。。。。

zero3rd · 发表于 2010-4-9 18:58

本帖最后由 zero3rd 于 2010-4-9 19:00 编辑

S1挂了两天……OTL

关于GP03D和α阿琪鲁的对比问题

首先α阿琪鲁口部的大出力BEAM炮（推断50MW以上）CCA中一炮直接击穿γ的浮游炮I-field
（假设按Srw的一些标准，γ的浮游炮I-field挡2500，一般I-field挡2000）
...
V2ABGundam 发表于 2010-4-9 16:22

你忽略了一件事情，
GP03的发动机功率是α阿琪鲁的两倍，
单凭这个数据就可以断定，GP03的主炮功率根本没有你所说的那么废材。

而且幽浮炮难用难精，GP03的实弹火力网却是任何人都能用的

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] GP系列到了0087甚至0093还吃得开么

本帖子中包含更多资源

炎之女皇炎之女皇当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-7-8 头像被屏蔽	发表于 2010-4-7 12:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

vving vving 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-6-2 头像被屏蔽	发表于 2010-4-7 12:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

flymop flymop 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-4 头像被屏蔽	发表于 2010-4-9 15:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

饭纲纪之饭纲纪之当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-12-18 头像被屏蔽	发表于 2010-4-9 15:24 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

南宮太平南宮太平当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-7-7 头像被屏蔽	发表于 2010-4-9 15:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

flymop flymop 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-4 头像被屏蔽	发表于 2010-4-9 17:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报