看了个人医保账户余额，才真的觉得无脑喷仿制药的人没良心

RandomDictator

一说到中成药就有阴阳人来捂嘴，说讨论的是仿制药你怎么敢岔开话题
好像仿制药的根本目的不是用来省中成药花掉的那部分钱一样

娃哈哈123

白冷 发表于 2025-3-2 14:02
我知道啊。但是现在的帖子是说“仿制药”，那就讨论这个呗。
吃不起原研，又不给吃仿制？那让病人和家人 ...

现在不就是医保没钱，普通人看病也没钱，集采降价，但是每次看病，都配一堆贵得要死的中成药算什么鬼，本质和以前又有什么区别，花的钱克没少多少

Lerad_D

白冷 发表于 2025-3-2 14:02
我知道啊。但是现在的帖子是说“仿制药”，那就讨论这个呗。
吃不起原研，又不给吃仿制？那让病人和家人 ...

但既然集采的根本目的是为了节省不必要的医保开销，那把又贵又缝合怪的药踢出去很合理吧

億万千

yone0000 发表于 2025-3-2 13:14
“细水长流的喷”是不是表现在不定期在网上发帖“俺感觉我吃了集采药效果不好”“我听医生朋友说换了集采 ...

当然了，例如56#，64#，73#，也不止这些，还有不定期的一线医生反馈等等，前提是你真的觉得效果不好，不是说假话故意黑

angel13th

只要中成药还在医保里，不管怎么吹灵魂砍价就是演戏

—— 来自 鹅球 v3.3.96

yone0000

億万千 发表于 2025-3-2 15:24
当然了，例如56#，64#，73#，也不止这些，还有不定期的一线医生反馈等等，前提是你真的觉得效果不好，不 ...

网上匿名发帖有什么可信度，信网上放屁为什么不信我是秦始皇？

上个月医保药监的采访可是有数据支持的

echoIII

jie2000 发表于 2025-3-2 13:59
这就是您把两件事情搅一块的理由嘛，不装了还行

我支持中成药滚出医保，也支持公立医疗一刀切只用集采药 ...

因为这本来就是同一件事--减少医保基金浪费。不能一方面集采省钱，另一方面中成药浪费钱。
我的立场与你完全一致，支持中成药滚出医保，也支持公立医疗一刀切只用集采药械。
还进一步完善了解决方案，交给患者选择，别搞什么限制，想自费就自费，只要不用医保怎么都行。

Evelynn

RandomDictator 发表于 2025-3-2 14:12
一说到中成药就有阴阳人来捂嘴，说讨论的是仿制药你怎么敢岔开话题
好像仿制药的根本目的不是用来省中成药 ...

发这贴之前我都忘了还有中成药这一茬，果然是房间里的大象，要是想起来我就不发了
这东西涉及太多根深蒂固、深层次的利益和结构型的问题，根本就不可能理清的

椎名观月

yyccq 发表于 2025-3-2 07:10
药监自己管注册的副局长已经连着进去俩了，还管得着别人？

每个部门都有自己的蛀虫，但是不妨碍他们有各自的职权，不同的时期不同的部门在系统内话语权也是不一样的。

就像八九十年代招商引资至上的时候环保局说话有多少人听，近10年绿水青山就是金山银山后环保局说话听的人是不是多了？

億万千

yone0000 发表于 2025-3-2 15:28
网上匿名发帖有什么可信度，信网上放屁为什么不信我是秦始皇？

上个月医保药监的采访可是有数据支持的

那你跟这三楼的坛友先交流鉴定下吧
上个月药监的采访背景不是就因为一线医生反馈吗，医生动机，有没有反向安慰剂先不说，实名起码是实名的
不要把它当成什么严肃监督渠道还得手持身份证自拍才算数，就是个反馈渠道，最好半年让药监自证没问题一次

yone0000

億万千 发表于 2025-3-2 17:59
那你跟这三楼的坛友先交流鉴定下吧
上个月药监的采访背景不是就因为一线医生反馈吗，医生动机，有没有反 ...

喷了，2025年还想着谣言倒逼真相那套，下次是不是要扯“公信力”了

男开山

angel13th 发表于 2025-3-2 15:28
只要中成药还在医保里，不管怎么吹灵魂砍价就是演戏

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

因为某个缺点否定全部，太幼稚了

億万千

yone0000 发表于 2025-3-2 18:06
喷了，2025年还想着谣言倒逼真相那套，下次是不是要扯“公信力”了

你看，你前一楼还说匿名发帖的可信度，这一楼就直接把说仿制药疗效有问题的打成谣言了，你不会真的是收黑钱领导的家属吧

yone0000

億万千 发表于 2025-3-2 18:10
你看，你前一楼还说匿名发帖的可信度，这一楼就直接把说仿制药疗效有问题的打成谣言了，你不会真的是收黑 ...

原来在你眼里在公共场合大肆宣称与事实不相符的话不叫谣言

億万千

yone0000 发表于 2025-3-2 18:13
原来在你眼里在公共场合大肆宣称与事实不相符的话不叫谣言

采访说实验数据证明疗效一致，不代表个体疗效没有差异（原报道提及），结果懂哥看完报道认为只要是反馈疗效不一致的都是造谣，可以说只有数据没有人性了
“过去几年，已经使用的前9批1600多个中选产品中，共有9个药品因质量风险被取消中选资格，其中6个是进口药（含3个原研药）、3个是国产药，相关企业均受到严肃处理。”，药监局自己都查出了9个，但懂哥觉得只要说出问题的都是造谣，看来不一定是黑领导家属，也可能是这9个药品厂家的销售
别的不说，本楼就有三个造谣的坛友，你有空在这跟我掰扯不如先把他们封号了吧，净化论坛环境人人有责
唉，其实我这些回复说的就是你这种人，患者发表感受，医生基于一线临床反馈感受，药监局做出回应，整体来说有点摩擦但也不是颠覆整个机制的事，完了懂哥非得觉得都是造谣，负面反馈的医生都是别有用心收了钱的，我感觉这种激化矛盾的言论有点像丑国药企水军反串，感觉得查一下

fei狗

nohope 发表于 2025-3-2 10:48
医院0利润那就是药厂利润高喽。但你医院为什么非要开那么贵的中成药，不要都不行？

—— 来自 鹅球 v3.3 ...

开了有回扣啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

yone0000

億万千 发表于 2025-3-2 18:34
采访说实验数据证明疗效一致，不代表个体疗效没有差异（原报道提及），结果懂哥看完报道认为只要是反馈疗 ...

原来查出来有问题，是因为你们的“造谣”倒逼监管部门的啊，不造谣TG又要草菅人命了，太伟大了

二师兄

现在医保能配司美格鲁肽确实不错
不过我最近两年高血压药已经被迫换了3种，目前吃了集采最新药一点效果都没，血压180+
这周自费买了缬沙坦氨氯地平血压降到了150以下

hipper

Evelynn 发表于 2025-3-2 16:02
发这贴之前我都忘了还有中成药这一茬，果然是房间里的大象，要是想起来我就不发了
这东西涉及太多根深蒂 ...

利益纠葛方面的多咯，泥潭也一直有一群进口药代在这里刷流量的，什么人都有

黑羽零

我管不了别人，只知道，没有仿制药，不光我得死，我们全家都会被我经济上拖垮一起死，药不是只有比疗效的，吃不到，吃不起的东西对病人来说不光是药，一样也是毒

nekomimimode

我也管不了别人，我只知道我妈吃仿制药根本降不下血压
至于本人，无所谓了，年轻人吃啥药都行

abcxiawei

楼主，能告诉我为啥你的医保每个月要缴2000块这么高吗？这好像不对啊，职工医保似乎只有几百块，哪里的医保要2000块多？

The_Ether_

億万千 发表于 2025-3-2 18:34
采访说实验数据证明疗效一致，不代表个体疗效没有差异（原报道提及），结果懂哥看完报道认为只要是反馈疗 ...

你自己的回复跟你嘴里的懂哥有啥区别，挺搞笑的

321zmbhy

这么一看其实反映集采药效果差的基本集中在降压药、麻醉这里，集中到这个程度不能说是纯粹身边统计学了吧。像仿制非布司他我用效果就很好，网上也没什么人说的。

殤之夜

说白了，典型的属于帮助底层人的政策，反而被底层人骂。
同样的还有劳动法，如果最低工资定的太高，那就会导致雇主减人，从而让最没有竞争的那批劳动者失去工作，但是最没有竞争力的人最希望加最低工资。

村长猫

abcxiawei 发表于 2025-3-2 22:25
楼主，能告诉我为啥你的医保每个月要缴2000块这么高吗？这好像不对啊，职工医保似乎只有几百块，哪里的医保 ...

结合后面说的账户余额，应该是个人+企业吧，查了下我个人518，企业2073，基本对得上。

Evelynn

村长猫 发表于 2025-3-3 09:10
结合后面说的账户余额，应该是个人+企业吧，查了下我个人518，企业2073，基本对得上。 ...

是的

yyccq

321zmbhy 发表于 2025-3-3 00:28
这么一看其实反映集采药效果差的基本集中在降压药、麻醉这里，集中到这个程度不能说是纯粹身边统计学了吧。 ...

网上还一堆人说原装进口比进口分包装的好呢（优甲乐），MSD都发了声明了也不相信。

lxiang

对仿制药没有什么意见，但是问题是仿制药的质量问题和明显没有效果又贵的中成药，本质上还是在关心药的效果，这其实是药监局的问题，被融合到医保里去谈了。

另外就我家里情况来看，现在职工医保报销力度还是可以的，非职工医保（包括小孩医保）报销额很低，几乎是略胜于无，老干部全免那是相当给力。

lxiang

321zmbhy 发表于 2025-3-3 00:28
这么一看其实反映集采药效果差的基本集中在降压药、麻醉这里，集中到这个程度不能说是纯粹身边统计学了吧。 ...

因为降压药和麻醉这个玩意吃了马上有指标可以对比啊。其他的玩意不好量化

abaan

海淀有一段时间很多医院高血压的拜新同开不出来，只能开国产的，但我爸吃国产的血压控制不住，应该不是心理作用，因为当时我家对药没概念，找不出原因，只是日常测量发现他血压控制不住，然后我们来回看病、找医生和朋友咨询，最后得到建议换回拜新同试试，换回去以后确实控制住了，当时我妈找了几个医院，平时开药常去的二级医院只有国产药了，但三甲医院还能开出拜新同，就改了去二级医院开药的习惯，改去那家三甲医院开药，后来过了大概一年左右，二级医院也换回拜新同了。
然后糖尿病的药我就不清楚有没有心理作用了，因为那个发生在高血压药后面，我爸已经知道国产药不好使了，但总之他说国产二甲双胍效果不好，现在给他单独买格华止。
还有就是针头，我在其他帖子也说过，国产的细针头我爸说疼，国外针头粗一号的我爸说不疼。
我家这个，我确定高血压的药肯定是有差别的，因为血压很好测，家里一天测多次没压力，而且出症状的时候我家对国产药这个事情都没概念。
糖尿病的药和针头发生在高血压事件后，虽然我爸每天测血糖，能测出血糖差异，我也没办法完全排除心理影响，但反正自家花钱，就算是心理上的，能让他舒服点多花钱我也认了。

stillwmxz

开中成药也是帮助底层人民的一环，应信尽信

no1122

logiccat 发表于 2025-3-2 01:33
中成药也有效啊，而且中成药普遍较为便宜，对病人经济负担比较小……

便宜？？？你摸着良心再说一遍
小到感冒，350的处方里能有300的中成药
大到癌症，一天上千的草药都敢给你开

—— 来自 S1Fun

indigo_k

针头之类的有两种，有一些拿其实已经不错的牌子出来说器械不好的。还有一些的确是国外的做的好比如针头形状之类的
对后者我不大相信国内做不出的，就是研究投入少，有些东西有专利

中成药我个人是觉得部分有效果的 （某些病来说很难讲几百的阻断和中成药哪个好），但是我觉得开中成药的医生要有对应资质，高副作用成分需要标明比如朱砂
这次中成药也开始集采了吧

棺材叔叔

这个世界还是遵循这一定范围内一分钱一分货，
除非实在太贵还要经常吃
我还是选择原研药
毕竟连朋友高中同学的医生都让尽量买原研药的

dllplayer

那啥。兽药侠是@贫僧血葫芦 他哥。不是他本人

flyzzhj

我看了一下，我现在每个月缴医保209，真羡慕一个月缴2000医保的神仙单位

Evelynn

flyzzhj 发表于 2025-3-3 11:42
我看了一下，我现在每个月缴医保209，真羡慕一个月缴2000医保的神仙单位

个人缴500多，企业缴一千多

321zmbhy

lxiang 发表于 2025-3-3 09:23
因为降压药和麻醉这个玩意吃了马上有指标可以对比啊。其他的玩意不好量化 ...

没啊，降糖也能量化，说集采后的二甲双胍效果不好的就我观察绝对是明显少于降压药的，还有降尿酸的非布司他也是，集采药实测有效而且网上也没什么说无效的。

Steel.Haze

321zmbhy 发表于 2025-3-3 00:28
这么一看其实反映集采药效果差的基本集中在降压药、麻醉这里，集中到这个程度不能说是纯粹身边统计学了吧。 ...

集中在这两个环节是因为最容易制造焦虑。我之前提过，降压药另说，但是麻醉是很成熟的技术，几乎不可能存在明显差异。但是手术中麻醒多吓人呀。所以就选为制造舆论的焦点。有药效不够的好，但是那些都不是焦点类型，所以提都没人提。

从这点就可以看得出，此次炒作就是司马昭之心，路人皆知；而且参与炒作的两个都是著名的腐败份子，爱丁堡网红不说了，另一个也是爱丁堡著名的外国导管贩子。都是保护伞一倒就要玩完的主，出来冲塔。