看了个人医保账户余额，才真的觉得无脑喷仿制药的人没良心

宅音

别的不知道，我们基层公立医院不管西药中成药都是零利润啊，进价多少卖价多少，还有就是天津本地比较认达仁堂那几个中成药，效果都挺好的

yuanshao

中成药太贵，最近几次开药，价格能占80%，不说钱不够用吗，也不管管。然后一看有效成分，还是现代药品。

陈乔恩

我吃的胃药都是仿制药，我比较下来没觉得效果不行

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

HMC

我觉得我的医保也就能吃点感冒药，还不能感冒频繁了，随便一点感冒药就几十上百，看着很大一盒，里面就一点点

knight_rjj

医保的问题是中成药太贵 我这次肺炎挂水 最贵的是 喜炎平注射液 中成药200多一天 肺炎一共看了3000多 这玩意搞了1800多   主要的药 盐酸莫西沙新才小几百

reficul

从之前医患矛盾新闻频发的时候就应该知道，泥潭是有非常大量的医护相关人员的，集采和仿制药，对患者是好的，对有灰色收入的医护就是坏的，断人财路肯定有人会跳出来搅浑水

nohope

宅音 发表于 2025-3-2 09:29
别的不知道，我们基层公立医院不管西药中成药都是零利润啊，进价多少卖价多少，还有就是天津本地比较认达仁 ...

医院0利润那就是药厂利润高喽。但你医院为什么非要开那么贵的中成药，不要都不行？

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

nebulanoby

仿制药只要不是那种离谱到感觉料本都回不来的便宜货，问题就不大

而且最近几次开药，我也能开到不少原研

echoIII

医保基金紧张，把已经有低价国产替代的进口药踢出医保很合理，不过还是应该保留患者的选择，可以比较方便地自费。用户有经济能力的，可以自费使用进口药。同样地，有低价替代的中药中成药也应该踢出医保，想要吃的可以自费。

loushifang

医保里面门道多呢，仿制药根本都算不上问题…

jie2000

echoIII 发表于 2025-3-2 10:56
医保基金紧张，把已经有低价国产替代的进口药踢出医保很合理，不过还是应该保留患者的选择，可以比较方便地 ...

不说去私立医院，哪怕挂个特需门诊这些要求都可以满足，为什么不呢

kong78~2

黑漆漆的漆漆 发表于 2025-3-1 22:49
我没有态度，但我看另一半的观点是你有时候没得选，只能选仿制药。

就是因为没得选，药厂才愿意给这么低的价格。
药厂不用关心营销费用了，广告药店渠道医药代表这些钱都能省下来。
而且往年80%药用量做集采的差额竞标，没拍到这条生产线就得转产。
这些因素合一起药厂才愿意给医保这么低的价格。

echoIII

jie2000 发表于 2025-3-2 11:04
不说去私立医院，哪怕挂个特需门诊这些要求都可以满足，为什么不呢

因为我的重点在引出后半句啊，为什么不呢

烽火连城

我们似乎总是能轻易地接受了一些其实很巨大的变化

穷人、小市民看不起病，因病致贫，自杀，家破人亡当初是很严重的社会问题，甚至都觉得无法解决
能解决到现在的程度已经很超出我当年的预期了

休達

proto 发表于 2025-3-2 08:09
坛友们觉得集采的硝苯地平效果怎么样？

血压药到是国产仿制药比较成熟的，第一现在很少用单药，都是两种以上药共同控制，第二血压个体因素很大，血压也不一定越低越好，不管用原研还是仿制都要根据血压测量的情况调整。只要仿制药药效稳定就行。

killsx

我以前不知道原研药，脚癣好多年都没好，被知乎回答安利的100多的中药喷雾没用，日常用的普通的西药软膏喷雾也没用。
去年网上闹这些玩意，我才知道有什么原研药，买了法国进口的原研药，两个月就好了，3个软膏也就花了100多。
我国的化学试剂做的也很垃圾，因为工作需要，N,N-二甲基对苯二胺硫酸盐，我买遍了国内知名试剂品牌的，这玩意本该是白色的，到手全是灰色的根本不能用，不管各个品牌都是，从35到120一瓶的都一个样，我严重怀疑都是一个小作坊出品，然后大品牌包装，实在没办法买了进口的终于没问题了，这么简单的化学药剂都做不好，更别说结构更复杂的药物了，以后能用进口原研肯定用进口的

卡什坦

部分人是怎么做到明明是被剥削阶级却站在剥削阶级立场上布道的

Kynareth

我一直认为黑中药的一个目的就是外国药企保护一下研究方向，拿方子研究完可以高价卖西药回来。不如我们自己研究

—— 来自 鹅球 v3.3.96

陈乔恩

卡什坦 发表于 2025-3-2 11:45
部分人是怎么做到明明是被剥削阶级却站在剥削阶级立场上布道的

那肯定是因为钱啊

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

问道于盲

休達 发表于 2025-3-2 11:39
血压药到是国产仿制药比较成熟的，第一现在很少用单药，都是两种以上药共同控制，第二血压个体因素很大， ...

降压药的一种玄学是不能换牌子，之前吃原研药就得一直吃原研药，之前吃仿制药就得一直吃仿制药，一旦换了品牌，很快就会察觉到换的药效不行

古畑任三郎2015

best32167 发表于 2025-3-1 23:51
有些矛盾呢还是经济差异。
国家医保为了保10多亿人，已经不堪重负；
但一二线城市已经能对标欧美中等至发达 ...

所以现在是在搞商保药品目录了

论坛助手,iPhone

億万千

空对空说片汤话没什么意义，“加大对仿制药的研究，提高监管水平，使仿制药的疗效更好，而不是无脑喷”这话说的跟高中生作文一样，反对集采的又不是看到仿制药三个字就犯恶心，不还是觉得仿制药效果不好，效果一样谁吃饱了撑的多花钱
效果一致性又是个经典问题，稍微引申一点就变成了无聊的公信力讨论，我的理解这个东西就应该细水长流的喷，持续性的给一致性评价上压力，不然万一哪个领导手一松先过一致性再进集采不是完蛋了
中成药是另一个话题，大家又不是外宾，这个事和集采其实没什么关系

休達

问道于盲 发表于 2025-3-2 11:51
降压药的一种玄学是不能换牌子，之前吃原研药就得一直吃原研药，之前吃仿制药就得一直吃仿制药，一旦换了 ...

也不是不能换，看血压控制情况，每次换药要适应一段时间，血压稳定以后就尽量不要换了。

橘空太

别的我不太懂，但是我总结了下我媳妇（三甲麻醉医）每天下班的吐槽来看，用集采药的手术里，肌松药和麻醉药这些手术中药物，起效时间和过劲时间确实比用原研做的时候更难把控一点，按照药品写的说明推算时间的公式偏差也有点大。

nukacolamania

卡什坦 发表于 2025-3-2 11:45
部分人是怎么做到明明是被剥削阶级却站在剥削阶级立场上布道的

“我喷廉价替代品是因为我靠高价垄断赚钱，你喷廉价替代品是因为你傻逼”.jpg

是何人

你这余额好多！

小司司

别里科夫 发表于 2025-3-1 23:03
不太懂仿制药的事，我从08年开始间断吃奥美拉唑，那个时候价钱差不多是1块钱一片，前天淘宝买了三盒，现在 ...

我也在吃，这玩意到处能买，也真便宜~~

当然，我是偶尔用来抵消当某些药的副作用吃的

バーチャルS1er

仿制药也有效果更好但是价格稍微贵点的吧，这个怎么说？

怀旧战士

印象中以前去医院开药（18年），是先给你单据上面写着什么药，什么价格，多少数量
然后再去付款，拿药的，可以在单据上把不想要划掉
现在改成什么都不告诉你，就叫你去交钱，交钱的单据也没写什么药
到你去拿药才知道有些什么

艾诺琳

killsx 发表于 2025-3-2 11:42
我以前不知道原研药，脚癣好多年都没好，被知乎回答安利的100多的中药喷雾没用，日常用的普通的西药软膏喷 ...

又是这套话术，你需求足够开一个生产线，国内什么做不出来？

你需求国内没有凭啥给你特供品，宝钢那一炉子圆珠笔芯钢3年都没卖光

怀旧战士

休達 发表于 2025-3-2 11:57
也不是不能换，看血压控制情况，每次换药要适应一段时间，血压稳定以后就尽量不要换了。 ...

不记得那一贴看到有人说过
原研的血压能稳定一整天
仿制药的像过山车一样

Raising_Heart

killsx 发表于 2025-3-2 11:42
我以前不知道原研药，脚癣好多年都没好，被知乎回答安利的100多的中药喷雾没用，日常用的普通的西药软膏喷 ...

那你不应该考虑重结晶一下？

碎花胖次

集采和仿制药/原厂药并不是直接相关的
我一直吃氟西汀，最开始是礼来原厂的百忧解，三百多一个月
后来换国产的小药片，一个月不到一百，当时还感慨说药神发生在自己身上了
集采以后换成了国产胶囊，效果拉胯得不行，那半年都迷迷糊糊没精打采的，和病友交流以后才发现，也不知道是不是我个人问题
现在每个季度她用狗东健康去买药，手机里只剩这个狗东软件了，不知道有啥替代品不……

集采可能确实有缺点，但是非得让原厂药进医保就是在打算盘了，仿制药也有优良中差的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

yone0000

億万千 发表于 2025-3-2 11:56
空对空说片汤话没什么意义，“加大对仿制药的研究，提高监管水平，使仿制药的疗效更好，而不是无脑喷”这话 ...

“细水长流的喷”是不是表现在不定期在网上发帖“俺感觉我吃了集采药效果不好”“我听医生朋友说换了集采药效果不好”

killsx

Raising_Heart 发表于 2025-3-2 13:05
那你不应该考虑重结晶一下？

这玩意溶解后是纯黑纯黑的，非常影响我做分光光度法的分析仪，我主业也不是专门搞实验室的，我做设备都忙得要死，只希望试剂买来就能用，哪来的精力给它提纯。
关键是我半年之前买的一瓶罗恩分析纯的是白色的，之后再买罗恩同款全是灰色的，又买了麦克林，阿拉丁，国药沃凯的，哪怕是买更高纯度的，优级纯和生物级都买了，所以我才怀疑这些药剂都是外面小厂子生产再由品牌包装，没什么品控可言

白冷

只要有类似的帖子，不到1页必定转进集采和中成药。

killsx

艾诺琳 发表于 2025-3-2 12:57
又是这套话术，你需求足够开一个生产线，国内什么做不出来？

你需求国内没有凭啥给你特供品，宝钢那一炉 ...

我买试剂可以无成本试错，反正是花公司的钱，你说需求少也就罢了，手癣脚癣算没需求？为什么这都做不好，国产肯定有好药，但谁会一个个试错

jie2000

echoIII 发表于 2025-3-2 11:25
因为我的重点在引出后半句啊，为什么不呢

这就是您把两件事情搅一块的理由嘛，不装了还行

我支持中成药滚出医保，也支持公立医疗一刀切只用集采药械，建议您也把立场摆清楚，不要搅浑水

Lerad_D

白冷 发表于 2025-3-2 13:50
只要有类似的帖子，不到1页必定转进集采和中成药。

但中成药确实缝合怪啊，既不是中药也不算西药，而且还卖得贵

白冷

Lerad_D 发表于 2025-3-2 13:59
但中成药确实缝合怪啊，既不是中药也不算西药，而且还卖得贵

我知道啊。但是现在的帖子是说“仿制药”，那就讨论这个呗。
吃不起原研，又不给吃仿制？那让病人和家人怎么办？