2名中国游客在日本遭列车撞击身亡#

我是大鲨鱼1453

Satory 发表于 2025-1-12 17:52
哪怕你用街景看一下呢？
红色的是对向的阻拦横杠
即使被拦住了，依然可以退到两条轨道中间的绿色区域 ...

横杆就应该是用来“防止人被车辆撞到”的，所以被横杆拦住的人，保持原地站住不动，就应该是安全的才对。

事故道口的横杆很明显只考虑了阻拦“从公路进入道口”方向行人的安全问题，只给这个方向留了安全区；但是却没有考虑到“从道口走出公路”方向行人的安全问题，完全没有给这个方向留安全区。

从公路进入道口方向的行人，遭遇栏杆阻拦时，只要原地不动，就能确保安全；而当他处于另一个方向时，却需要立刻主动寻找另外的避险区域。你自己捋一捋，这样的设计真的没问题吗？这不是诱导普通人犯错吗？

regular

游客不熟悉环境也是倒大霉，而且人太稀少了吧，按说但凡附近有别的人可以参照，应该也不至于。

最终空想

Satory 发表于 2025-1-12 17:52
哪怕你用街景看一下呢？
红色的是对向的阻拦横杠
即使被拦住了，依然可以退到两条轨道中间的绿色区域 ...

只有在知道横杠前不安全才会再去找其他的安全位置，但是正常人都会觉得靠近横杠已经是安全区域了，谁能想到日本这设计是一点富裕不留。

发呆的龙虾

日本道口分好几级，低级道口就是突出一个自负责任撞死活该。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

蜇灵

日本人毕竟每天都要过路口的，看评论说以前还被撞死过人，这种奇葩设计肯定要骂的，国内精日要考虑的就多了

oyss

警告的提前量应该是足够横穿道口的.一般栏杆不会挡住来不及通过道口的人.除非不顾警告也硬要进入道口.



就是这个地方抬头就是人行横道的红灯.可能这俩人在这里等红灯.前面真正安全的等红灯区域还是一个小斜坡.

月白天青

可能太守规矩了，又没遇到过，被拦在里面一下没想起来翻出去，何况栏杆对面是马路（这也太逆天了），觉得在栏杆旁边应该没事。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

Satory

我是大鲨鱼1453 发表于 2025-1-12 18:12
横杆就应该是用来“防止人被车辆撞到”的，所以被横杆拦住的人，保持原地站住不动，就应该是安全的才对。 ...

横杠是在警告音一段时间过后才落下的
很明显，这两个人从另一侧进入铁道时就无视了警告音。在警告音响起后根本就不应该进入铁路，除非你承认她们是小龙虾

非要等横杠落下了才发现自己被拦在里面，不被横杠拦住就我想怎么走就怎么走，你要不要回想一下国内**是怎么过马路的？

野々原雛桜

这个设置让人迷惑的是那个竖杆和黄线，更合理应该是竖杆设置在分割车辆和人行道的分界线保护行人，这里却放置在和铁路的横杠和黄线同一个位置，当横杆横下来，你看到的是一个非常醒目的阻止行人前进的“栏栅”，同时由于与人行道的等候区过于狭小，在没有经验的人看来造成一种这里强烈禁止人前进的错觉，没那些竖杆估计两个人也能反应过来可以下穿横杆这种操作了。

Satory

野々原雛桜 发表于 2025-1-12 18:51
这个设置让人迷惑的是那个竖杆和黄线，更合理应该是竖杆设置在分割车辆和人行道的分界线保护行人，这里却放 ...

放在车辆和人行道中间行人过街直接被拦在路中间了，然后因为晚上光线不好被车撞死

按这种推脱法你怎么做都能洗成有错，建议每个过道口安排两个工作人员。当然最一劳永逸的是直接取消这些国道口，反正不用生活在这里都给我走JR站过街天桥过去。顺道一提这也是某些国内新区建设的思路，2公里的路一个过街路口都没有，没有路口擅自横穿被撞死的都是行人的错

幅频特性

笑死，真就活人被尿憋死，宁肯邻着铁轨不愿意越栏杆，没脑子是吧

我是蓝石头

幅频特性 发表于 2025-1-12 19:02
笑死，真就活人被尿憋死，宁肯邻着铁轨不愿意越栏杆，没脑子是吧

思维惯性了，毕竟普通人日常等车面对的都是低速近停的车，对达速通过的列车带来的横风没概念

上将郝萌

能把人吸进去又不安屏蔽门的道口，国内人确实很难理解。

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Satory

oyss 发表于 2025-1-12 18:33
警告的提前量应该是足够横穿道口的.一般栏杆不会挡住来不及通过道口的人.除非不顾警告也硬要进入道口.

这是说不通的，这个红绿灯是按压式，如果没有行人按压会一直保持主路绿灯的状态
而按压的按钮在靠近机动车道的一侧，没道理按完再退回铁路上等

nonononono

00后没见过火车道口很合理吧

野々原雛桜

Satory 发表于 2025-1-12 18:59
放在车辆和人行道中间行人过街直接被拦在路中间了，然后因为晚上光线不好被车撞死

按这种推脱法你怎么做 ...

你倒是能理解日本人会被几个竖杆拦在路中间，却理解不了游客被红灯+警告音+横杠+竖杆+黄线挡在铁路一边，我只能说你肯定很喜欢片假名吧

碧空之歌P

落后的国家少去是真的

CCauchy

设计有问题但问题不大，只是略微提升了误解的概率，把斑马线移到远一点的地方，道口出来是个正常的人行道就行了，或者人行红绿灯同步道口的，成本更低

论坛助手,iPhone

Yukine_Chris

佛剑分说 发表于 2025-1-12 17:28
原来五道口那儿还有个火车道呢，经常因为过火车封路大堵车，差不多十年前没的吧 ...

哪有10年，修京张高铁才把老京张拆掉的五道口的道口就是火车道口，是京张线出广安门站后的第五个道口所以叫五道口，123道口很早就拆掉了

佛剑分说

Yukine_Chris 发表于 2025-1-12 20:08
哪有10年，修京张高铁才把老京张拆掉的五道口的道口就是火车道口，是京张线出广安门站后的第五个道口所以 ...

我因为之前住北京也很久很久没去过五道口了，不确定是哪年没的，发帖前专门去百度地图街景看了眼，2015年的街景还有，17年的街景里已经没了，就约莫说了个十年

Yukine_Chris

埃拉尼 发表于 2025-1-12 16:39
怎么可能没钱，只不过根据事故率一算不划算罢了，日本每年道口事故死亡一百个人上下，可以算一笔账 ...

要算账的话，日本有大把1小时之内会拦住40分钟以上的道口和1天内会拦住5万辆次以上车辆的道口，被拦造成的时间成本损失要比改个立交大多了，但是一口气拿出改立交的钱对现在的穷鬼日本人来说就是很难

18430126

道口设计问题的确很大。。。但这事发生最大的原因不应该是警示信号出现还硬要往里闯吗（当然，要是这个道口完全没有声音或者闪烁灯光等提示，杆子直接落下。那道口设计全责）

有毒的蘑菇

公路和铁道紧挨着，还把过街的人行横道、安全岛开口 设计成实际上只能单向通过的单行道，日本子脑子有问题吧...
图示

烦死了

malisa 发表于 2025-1-12 14:12
日本基础设施很老旧，东京这种更新都很缓慢。别说地方上了。基本都是几十年前的设计思路，能用就行，也不会 ...

对比一下 牢美新建高铁brightline，从2022年开始已经创死50多人， 小本子一合计4人那安全得很

Satory

有毒的蘑菇 发表于 2025-1-12 20:34
公路和铁道紧挨着，还把过街的人行横道、安全岛开口 设计成实际上只能单向通过的单行道，日本子脑子有问题 ...

你哪怕看看实际的道路图呢？脑补什么单向通过啊

TiiTiiLL

神人设计碰上神人了

有毒的蘑菇

Satory 发表于 2025-1-12 20:41
你哪怕看看实际的道路图呢？脑补什么单向通过啊

  前面#81楼的大鲨鱼 已经给你指出了日本子这种脑残设计的问题， 还洗什么地。

  事故道口的横杆很明显只考虑了阻拦“从公路进入道口”方向行人的安全问题，只给这个方向留了安全区；但是却没有考虑到“从道口走出公路”方向行人的安全问题，完全没有给这个方向留安全区。
从公路进入道口方向的行人，遭遇栏杆阻拦时，只要原地不动，就能确保安全；而当他处于另一个方向时，却需要立刻主动寻找另外的避险区域。你自己捋一捋，这样的设计真的没问题吗？这不是诱导普通人犯错吗？

shhekun

看图片明显是设计有问题的吧，没个行人留足够的安全区。

Satory

有毒的蘑菇 发表于 2025-1-12 20:46
前面#81楼的大鲨鱼 已经给你指出了日本子这种脑残设计的问题， 还洗什么地。

  事故道口的横杆很明显 ...

因为正常人在警报已经响起后都不会进入铁路区域，已经在铁路区域的也会尽快从最靠近的出口出来

很多时候是没法这么做，这种地方最好的办法是做个横跨天桥，你看有可能这么做么？也亏你说得出安全区，国内双向6车道的快速路中间画一条人行横道却不设置任何路岛的，希望你多喷喷他们尽快设置安全区

里恩

我看到有实地考察的，看到了内测写着“如果被拦住了请推开后出去”但是只写了日文，位置不够。

他们肯定知道这里存在危险，但是只用了最低成本的处理方式。因为这地方确实鸟不拉屎人太少，才没有酿成大事故。

基本上日本那边都说这个路口有问题。日本人自己发生事故和死亡也有发生过。

山阳电铁这次是需要赔钱，国内亲属去过处理后事时候顺便和地铁公司协商就行。此外可以提出各种要求，如果肯闹，会拿到满意的结果的，虽然人肯定回不来了，RIP。

里恩

有毒的蘑菇 发表于 2025-1-12 20:34
公路和铁道紧挨着，还把过街的人行横道、安全岛开口 设计成实际上只能单向通过的单行道，日本子脑子有问题 ...

这张图主要想表现得是站在这个位置列车员刚好看不到，他完全没发现。

日本电车车速不快，要是紧急刹车，两个女子是有可能生存的。速度下降以后也不会被气流卷入了。

新建文件夹。

国内存在2公里一个过街路口都没有的新区？不都是恨不得200米装一个红绿灯
刚搜了一下，雄安新区不到两公里13个红绿灯

matsuzaka

哎，在日本这边生活这种平交道司空见惯，大家也就习惯了，系统性设计问题能省就省了。但是再怎么习惯杆子放下来的时候作为行人还是会有点慌的
这两个女孩真的是很倒霉
但是站在铁轨这么近的地方等这个事情……真的是太没有生存本能了

a4ac7

按理来说两边应该都有栏杆

—— 来自 鹅球 v3.3.96

王留美

a4ac7 发表于 2025-1-12 21:32
按理来说两边应该都有栏杆  —— 来自 鹅球 v3.3.96

有的，看78楼

calmer

搞不懂怎么还有说道口设计不合理的，这么大人不知道要站到栏杆后面吗？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

野菜一日分

设计不合理是有，但列车通过前又不是没有提示音，正常点的人怎么都知道该等等了，不然不就跟快黄灯了然后过马路一样吗，真冲进去了结果杆子降下来了，怎么想都应该知道在里边不安全吧。

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

有钱多买小人

Satory 发表于 2025-1-12 18:44
横杠是在警告音一段时间过后才落下的
很明显，这两个人从另一侧进入铁道时就无视了警告音。在警告音响起 ...

这栏杆里面有四车道，还带拐弯，但响铃落杆时间跟普通道口没区别，走到中间突然响铃落杆没走完很正常。

nyaneko

两边都有，怎么想也不该呆在两条横栏之间的区域吧。更何况一边有铁轨，一边没有。

有钱多买小人

Satory 发表于 2025-1-12 17:52
哪怕你用街景看一下呢？
红色的是对向的阻拦横杠
即使被拦住了，依然可以退到两条轨道中间的绿色区域 ...

不是直接撞死而是被气压吸入撞到。正常来说安全距离要1.5m，躲到中间区别不大。