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[读书] 明朝文官集团控制内廷的阴谋论 有没有什么靠谱一点的分析

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发表于 2025-1-7 11:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 jahr0 于 2025-1-7 11:24 编辑

经常看到说得有模有样的阴谋论,主要论据:一是明朝皇帝大都英年早逝或死于意外。二是三大案(逼迫李选侍移宫、红丸案毒死皇帝、安排梃击手进宫打死太子)。

就当头脑风暴来想想,文官如何形成一股合力去后宫组织这些行动,有什么确切的证据或迹象吗,就算是编故事也不能直接跳过这一步吧。
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发表于 2025-1-7 11:24 | 显示全部楼层
拿根棍子就想进宫打死太子?这要真是文官组织的,草台程度比大雾天皇宫保安失效更草台了吧
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发表于 2025-1-7 12:09 来自手机 | 显示全部楼层
其实这种阴谋论就是为了普通人满足一种政治猎奇心理,任何事情都要有个有形的大手(昂撒犹太共济会深层政府官僚集团等等)在背后操控。也许背后有阴谋集团,但除了些许东西泄露或者自己说出来外人也很难清楚细节。而且很多所谓阴谋集团事后看其实也是应急之下的草台团伙,或者是激情行事之下走一步看一步时的组织,所谓目的也只不过是活过今天,至于将来的事其实并没多少考虑。
至于具体到明朝文官集团,这里绝大部分都阴谋论都有一个重要前提,那就是明朝皇帝一定是好的,至少本意是好的,可以是无能或者有一点犯蠢,但绝对不能当坏人。那么坏人就只剩下宦官和文臣武将,宦官因为和皇帝绑定太深,黑他们容易直接黑到皇帝,对武将一般都有滤镜而且明朝武将话语权一般不大,那剩下就只有文官背锅了。
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发表于 2025-1-7 12:25 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-7 12:46 来自手机 | 显示全部楼层
明朝文官要有这能力,崇祯这种控制力最弱的皇帝怎么能想杀谁就杀谁.祖大寿家的祖宽、大同总兵王朴说杀就杀了.历史上皇帝被控制随意杀死都是小皇帝或者皇权出不了宫廷的情况.
而且明朝文官集团朋党极多,仇杀延续世代的,你真要弄死皇帝了对方还帮你隐瞒?直接给你当逆贼诛杀了.这套阴谋论无非是把朱哥哥们从明亡责任里摘干净,上至春秋下到清末所有的政变都没法掩盖,尤其是明清这种印刷术大成的时代,你让民主党成建制穿越都做不到全面封锁信息.

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发表于 2025-1-7 12:48 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-7 13:07 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-7 13:13 | 显示全部楼层
就中国这种帝制,只要皇帝强势一点,文官算个屁。
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发表于 2025-1-7 13:17 来自手机 | 显示全部楼层
真正集权帝制顶峰的,也就明清吧 其他的。都有的搞的
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发表于 2025-1-7 16:53 来自手机 | 显示全部楼层
到了崇祯的时候,他可以逼着领军的文官在条件不成熟的情况下去出战,文官也老老实实的去送死
这按照文官集团阴谋论的说法那根本说不通啊
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发表于 2025-1-7 16:56 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-7 17:12 | 显示全部楼层
明朝文官集团是不是就类似老美的深层政府,就是什么坏事都是他干的,但是具体是哪些人又很模糊
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发表于 2025-1-7 17:18 来自手机 | 显示全部楼层
我艹文官集团怎么这么坏啊
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发表于 2025-1-7 17:23 来自手机 | 显示全部楼层
带明文官集团阴谋论最搞笑的还得是土木堡,皇帝粉为了洗地真的脸都不要

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-1-7 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
mandown 发表于 2025-1-7 17:12
明朝文官集团是不是就类似老美的深层政府,就是什么坏事都是他干的,但是具体是哪些人又很模糊 ...

老美深层政府可没有被总统想杀就杀
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发表于 2025-1-7 18:15 | 显示全部楼层
明实亡于万历 -> 万历不上朝 -> 都是文官集团在掌管朝政 -> 明亡于文官集团
这个角度如何
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发表于 2025-1-7 19:58 | 显示全部楼层
教科书上早说了明清是君主专制巅峰,文官阴谋论这种东西怎么看怎么蠢
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发表于 2025-1-7 20:26 | 显示全部楼层
崇祯都那比德行了让谁去谁就得去,还控制内廷,幽默,反正带明灭亡老朱家没错一定要找罪魁祸首是吧
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发表于 2025-1-7 21:52 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-7 23:24 来自手机 | 显示全部楼层
现在可以续写一下,文官集团没有随着明清的灭亡消失,deep文官的后代们把当年明月逼疯了
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发表于 2025-1-7 23:28 | 显示全部楼层
地底蜥蜴人DeepState国产版嘛,认真你就输了
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发表于 2025-1-7 23:34 | 显示全部楼层
民粹→在引入光明会蜥蜴人锡安长老会阴谋论探索过程中不成熟的尝试罢了。
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发表于 2025-1-7 23:41 | 显示全部楼层
黄仁宇遗毒不浅。。
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发表于 2025-1-7 23:42 | 显示全部楼层
绝赞販売中 发表于 2025-1-7 23:24
现在可以续写一下,文官集团没有随着明清的灭亡消失,deep文官的后代们把当年明月逼疯了 ...

什么儒家版共济会
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发表于 2025-1-7 23:47 | 显示全部楼层
“文官集团”的理论的核心就是,带明后期为啥这么烂,都是文臣们的锅。
这个观点未必没有道理,但是文官们烂完了不代表朱家gege们和勋贵们就不烂了
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发表于 2025-1-7 23:51 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-8 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
云中漫步 发表于 2025-1-7 23:51
文官集团已经反推到明初了 南北榜,朱标早死,宝船图纸被毁,土木堡都算在文官集团阴谋里面了

【还原历 ...

怎么能黑朱哥哥,朱哥哥是去边境保家卫国的
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发表于 2025-1-8 10:00 | 显示全部楼层
老朱家铁粉是这样的,你粉粉明朝的良将名相,粉粉明朝的个别明君,或者就喜欢当时的市井风情和民俗轶事都没啥,非得对是个姓朱的就要低头叩拜,真就心里辫子没剪干净系列。
就从中期开始那一溜儿拟人真君,拿国家和大臣们当玩物一样搞到天怒人怨,还是别甩锅什么文管集团的好。
你明没文官,撑不过英宗朝就得亡国。
带明党争的确激烈,不死不休,但在皇帝面前都算个屁。
顺着皇帝意思干事丢了皇帝脸面,都要被直接处死,想想陈新甲是怎么死的。
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发表于 2025-1-8 10:02 | 显示全部楼层
胜改藏 发表于 2025-1-8 09:51
怎么能黑朱哥哥,朱哥哥是去边境保家卫国的

这话说的,就没有去边境阉割童男虐待童女的嘛。
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发表于 2025-1-8 10:22 来自手机 | 显示全部楼层
飞霞精灵 发表于 2025-1-8 10:02
这话说的,就没有去边境阉割童男虐待童女的嘛。





感动一下,虽然那句话好像是阎崇年说的

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发表于 2025-1-8 10:32 | 显示全部楼层
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发表于 2025-1-8 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
胜改藏 发表于 2025-1-8 10:22
感动一下,虽然那句话好像是阎崇年说的

各个真情实感,感觉全都姓朱
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发表于 2025-1-8 11:19 | 显示全部楼层
胜改藏 发表于 2025-1-8 10:22
感动一下,虽然那句话好像是阎崇年说的

好家伙,这说的是瓦剌留学生吗,守国门死社稷这些成就不都是于谦干的吗,朱祁镇的成就不应该是留学归来干死于谦夺回鸟位吗
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发表于 2025-1-8 11:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 ppttcug 于 2025-1-8 11:31 编辑

南北榜空印案这种正儿八经的文官作死也能洗?
还有说磕仙丹的,磕仙丹的反而活得长,大明太医那水平还不如磕仙丹,
慢性中毒总比急性感染死亡好。
又不是骑马摔了,能把皇帝从小营养不良治成瘸子的医生拿到哪个朝代都少见

明朝皇帝确实做死的多,但是明朝文官你说故意使坏不至于,
就和汪精卫本意并不是卖国,但是屁股摆在这里,他一定会使坏。
你只要拿明末和清末对比一下就知道,清末文官也不做人,但是能和明末比?
皇帝粉当然是非常可笑,但是南明史摆在这里,皇帝粉就没有文官粉十分之一好笑

崇祯当然是历朝历代少见的好笑皇帝,但是清朝崇祯的名声反而没那么坏,
倒不是歪脖子树buff强,而是崇祯死了大家才发现还不如崇祯呢

给文官洗地的说崇祯差就和乌克兰人说苏联差一样,苏联确实不太行,但是偏偏就你说不得

司马懿洛水的事情在前,明末虽然影响没这么重,但是清朝末年少了很多破事
都是明末教的好
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发表于 2025-1-8 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
胜改藏 发表于 2025-1-8 10:22
感动一下,虽然那句话好像是阎崇年说的

阎老师也算是被明粉祸害的倒霉蛋了
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发表于 2025-1-8 11:30 | 显示全部楼层
笑死,你明后宫的事也能扣到外朝头上,合着明粉亲眼看见首辅给太医提了两箱牛奶是吧。
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发表于 2025-1-8 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
云中漫步 发表于 2025-1-7 23:51
文官集团已经反推到明初了 南北榜,朱标早死,宝船图纸被毁,土木堡都算在文官集团阴谋里面了

【还原历 ...

确实,口外五堡全员撤退居然连皇帝都不通知。还把皇帝回去路上的城门都封了。文官集团更本做不到这些。
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发表于 2025-1-8 12:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 汪达 于 2025-1-8 12:43 编辑

文官和文官区别大了,于谦是文官,徐有贞也是文官,文官粉是啥玩意,能同时粉这俩吗
当官的肯定有贤臣佞臣,能臣庸臣,觉得文官误国不是好东西的,得先想想不误国的比如于谦这种是谁弄死的,误国的那些谁挑的,谁那么独具慧眼
如果一个国家的文臣全都不靠谱,到底是国民基因突变了还是什么原因,很难猜吗
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发表于 2025-1-8 13:08 | 显示全部楼层
就这么说吧,明朝不少皇帝也就是阿斗的料,但北伐这种事情阿斗没那个本事就放心让诸葛亮安排,不搞什么御驾亲征或者连环催命,这是阿斗比某些明朝皇帝聪明的地方。看明朝历史你就会感叹那些皇帝是真鸡脖自信啊,他们要是刘禅得把诸葛亮、赵云之类的国家栋梁换着花样坑死
看看三国,曹丕要御驾亲征干孙权,群臣难道会不劝曹丕悠着点吗?孙权御驾亲征遇到张辽,啥结果?别说这些二代,刘邦久经沙场,御驾亲征还差点被匈奴拿下呢。李世民、刘秀这种天纵英才的战神才是少数,文官集团真有控制力,怎么可能任由年轻皇帝带上身家去梭哈?我一网友都知道,当年文官对史书滚瓜烂熟,会不明白这个道理?
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发表于 2025-1-8 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
云中漫步 发表于 2025-1-7 16:56
文官阴谋论爱好者的补丁,崇祯不是主动挂歪脖子树,包括他爹和哥哥天启一家都是文官害死的。崇祯想收拾文 ...

九莲菩萨案不是一眼勋贵干的?这事之后崇祯没处发泄把提议捐款的首辅薛国观杀了。早说了,明粉太监粉都喜欢剪切史料

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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