西方自找的没落（转型DEEPSEEK讨论楼

clarkgao · 发表于 2025-1-26 14:29

断片集发表于 2025-1-24 15:52
这就是llm和tts两者结合的事了，llm的话，只是模仿风格普通聊天的话大概都能，deepseek算是比较有性价比 ...

说的还是gpt4o或者最新版豆包实时语音那样的语音端到端，这两天跟豆包打电话效果太好了。

关二爷 · 发表于 2025-1-26 15:46

现在要搞自由民主的AI和不民主的AI了，笑死

riin2 · 发表于 2025-1-26 16:31

我感觉美国人已经疯了，周六一整天还在讨论deepseek没断过，还说要给deepseek团队开高薪，给签证，全部挖到美国。这deepseek对美国的冲击太大了，希望美国人冷静。

cube · 发表于 2025-1-26 16:56

jaewoongh_ 发表于 2025-1-25 09:43
卧槽这么叼，看来不用再用豆包还要被同事阴阳了

豆包现在进化得也很强了，比起刚出来时可谓完全两个东西。

我一般会豆包和DS-R1一起用然后自己综合结果。

Alce79 · 发表于 2025-1-26 17:09

本帖最后由 Alce79 于 2025-1-26 17:12 编辑

riin2 发表于 2025-1-26 16:31
我感觉美国人已经疯了，周六一整天还在讨论deepseek没断过，还说要给deepseek团队开高薪，给签证，全部挖到 ...

因为这东西的低成本会对美国股市的AI泡沫造成巨大打击，靠算力护城河+闭源模型确实能领先同行一大截猛猛冲股市，但后发者蒸馏迭代就能达到相近成果成本还低关键还开源。
硅谷精英得跟投资者说一堆东西例如“人家这么便宜你怎么这么贵？” “后发者追赶这么轻松还开源我越投钱越亏本？“ 关键还是鼓吹的盈利模式被打没冲击太大。

别的不说那5000亿美元的星际之门如果没搞出AGI被轻松蒸馏追赶会是什么结局？软银孙正义当天跳楼。
股市冲这么高就是为了讲未来垄断所有制造业坐着收钱的故事，讲不下去就完蛋啦！

泰坦失足 · 发表于 2025-1-26 17:19

Alce79 发表于 2025-1-26 17:09
因为这东西的低成本会对美国股市的AI泡沫造成巨大打击，靠算力护城河+闭源模型确实能领先同行一大截猛猛冲 ...

要是真那么简单直接左手放prompt右手放output跑SFT得了。这条路大家都没走通都在寻思是不是o1有啥独门秘方。最后DeepSeek直接出来说俺寻思HFRL敲几下就行了。不代表别的LLM也能这样俺寻思出来，要这样满大街都是自己的Reasoning model了。现在不就O1/R1/QWQ/Gemini reasoning四家。
一直以来DeepSeek还缺失多模态能力。考虑到其他家都做出了多模态输入输出，应该不是难事，但也绝不是我蒸馏下就出来的。

Alce79 · 发表于 2025-1-26 17:29

泰坦失足发表于 2025-1-26 17:19
要是真那么简单直接左手放prompt右手放output跑SFT得了。这条路大家都没走通都在寻思是不是o1有啥独门秘 ...

垄断制造业的故事我是觉得没戏了，对面有人也开始从0复刻中，能成绝对会跌一波。
得赶紧搬出划时代的新东西镇场子喽，不过我不信能掏出AGI，星际之门只搞算力中心连应用场景的饼都没画的一看就是吹牛。

泰坦失足 · 发表于 2025-1-26 17:34

Alce79 发表于 2025-1-26 17:29
垄断制造业的故事我是觉得没戏了，对面有人也开始从0复刻中，能成绝对会跌一波。
得赶紧搬出划时代的新东 ...

qwen的QWQ和QVQ还早一个月对于qwen常规72b尺寸只有一半的32b效果下比o1 mini弱点，但超过了4o和自己的qwen2 72b. 我觉得指望AGI自己解决复杂任务还远着，而且不如雇个人监督LLM的发散思路。但是做出在一个人监督下能完成自身任务的通用AI机器人是快了.

lactone · 发表于 2025-1-26 17:35

Alce79 发表于 2025-1-26 17:09
因为这东西的低成本会对美国股市的AI泡沫造成巨大打击，靠算力护城河+闭源模型确实能领先同行一大截猛猛冲 ...

我其实一直觉得AGI哪怕真搞出来了，意义也并不大

不如每个细分领域基于ds自己搞一套模型，反正ds开源

lamuchair · 发表于 2025-1-26 18:11

披头破落户发表于 2025-1-25 23:54
试了试写nsfw内容，因为安卓api不能联网写同人都很弱智，但是续写内容非常色，把以前收藏的断片小说按指令 ...

请问该如何操作啊?我给他一整个文档,他直接BA 工了

Alce79 · 发表于 2025-1-26 18:13

泰坦失足发表于 2025-1-26 17:34
qwen的QWQ和QVQ还早一个月对于qwen常规72b尺寸只有一半的32b效果下比o1 mini弱点，但超过了4o和自己的qwe ...

难，真有类似的东西就在星际之门计划里搭配应用厂一起建了。
有这么多钱只会使劲堆算力，出来画饼都是讲”未来属于AI ! 颠覆全球制造业！ AI监控人类！”这种恐吓式营销，没活了。

zerona · 发表于 2025-1-26 18:19

riin2 发表于 2025-1-26 16:31
我感觉美国人已经疯了，周六一整天还在讨论deepseek没断过，还说要给deepseek团队开高薪，给签证，全部挖到 ...

给钱也不过是拉过去养老，美国如今的态度明显是先造神话，ds的最大特征就是在狠踹这个神话。

泰坦失足 · 发表于 2025-1-26 18:21

Alce79 发表于 2025-1-26 18:13
难，真有类似的东西就在星际之门计划里搭配应用厂一起建了。
有这么多钱只会使劲堆算力，出来画饼都是讲 ...

鬼知道能砸出个啥。
5G不也花了不少钱吗。最后三大运营商拿出来的东西就。。。都挺抽象的。
【中国移动新推出的5G通话业务到底好不好用，我来带你一探究竟~】 https://www.bilibili.com/video/BV19Y41127zY/
【打电话要变天了，中移动发布5G新通话，微信这次估计要坐不住了】 https://www.bilibili.com/video/BV1a3411n7vK/
【中国电信的5G消息原来长这样？】 https://www.bilibili.com/video/BV1AB4y1m7qM/
LLM三大运营商也有成果，新闻没少过，效果没见过。联通元景大模型基于昇腾的AI解决方案 https://www.hiascend.com/marketplace/solution/detail/2181

工信部：我国5G累计投资超过7300亿元 Jan 25, 2024 — 据了解，从2019年5G商用以来，通信业投资已连续5年保持正增长，连续4年的年投资规模超4000亿元，其中5G累计投资超过7300亿元

Alce79 · 发表于 2025-1-26 18:24

泰坦失足发表于 2025-1-26 18:21
鬼知道能砸出个啥。
5G不也花了不少钱吗。最后三大运营商拿出来的东西就。。。都挺抽象的。
【中国移动新 ...

那看这次deepseek的方法对面闭源能吸收多少就知道喽，还是只会堆算力搞“星际之门” “星球大战”就知道是扯淡的玩意儿了。
送脸上的节省成本的方法

硫黄 · 发表于 2025-1-26 18:24

泰坦失足发表于 2025-1-26 18:21
鬼知道能砸出个啥。
5G不也花了不少钱吗。最后三大运营商拿出来的东西就。。。都挺抽象的。
【中国移动新 ...

你也太急了，这也能转进5G？

那还可以继续转进中国基建呢，反正对你们来说毫无意义

希望之花 · 发表于 2025-1-26 18:26

这种说有推理能力的模型能发展到推理出猫猫狗狗在叫啥并且做出回复的吗

----发送自 STAGE1 App for Android.

Alce79 · 发表于 2025-1-26 18:27

希望之花发表于 2025-1-26 18:26
这种说有推理能力的模型能发展到推理出猫猫狗狗在叫啥并且做出回复的吗

----发送自 STAGE1 App for Androi ...

人都没搞懂你还指望这些吃二手信息的搞懂

泰坦失足 · 发表于 2025-1-26 18:29

硫黄发表于 2025-1-26 18:24
你也太急了，这也能转进5G？

那还可以继续转进中国基建呢，反正对你们来说毫无意义

那你告诉我5g新通话 5g信息的创新性和意义在哪？
我帮你想个通稿：【5G新通话和5G消息能否和微信对打】 https://www.bilibili.com/video/BV1En4y197z7/
现在是否需要一个更可靠/更快速/更稳定的网络？需要。是否要全国都部署上？哪有那个必要？按通信业吹5G的吹法，我建议全国每栋公寓都应该有个昇腾910B机柜，随时提供边缘计算。

gammatau · 发表于 2025-1-26 18:30

星际之门倒了是不是就该新的ai寒冬了

Alce79 · 发表于 2025-1-26 18:33

gammatau 发表于 2025-1-26 18:30
星际之门倒了是不是就该新的ai寒冬了

我觉得EUV出炉这东西都没成果尽头真有东西也会被截胡

2017.05.04 · 发表于 2025-1-26 18:35

如果漏油真的入坑美股，那更应该理智分析下
你不是只有做多这一个选择吧
再说stargate这玩意马斯克都在狂喷
只靠这一个概念判断利好是不是有点薄弱

硫黄 · 发表于 2025-1-26 18:36

泰坦失足发表于 2025-1-26 18:29
那你告诉我5g新通话 5g信息的创新性和意义在哪？
我帮你想个通稿：【5G新通话和5G消息能否和微信对打】 h ...

骨子里和美国人一个思路，老爷们这辈子缩在自己家地堡里就行了
外面的屁民继续当原始人就行

有鱼 · 发表于 2025-1-26 18:39

泰坦哥我早就拉黑了，原来他真的是美股韭菜么

那我真的和解了，远离股市，做正常人

泰坦失足 · 发表于 2025-1-26 18:41

2017.05.04 发表于 2025-1-26 18:35
如果漏油真的入坑美股，那更应该理智分析下
你不是只有做多这一个选择吧
再说stargate这玩意马斯克都在狂喷 ...

主要的钱还是放在稳定理财那里。美国版余额宝稳定4%年化率。偶尔投点进基金。我看好的不是丢个task进去，它墩墩算一天最后吐一个可行的方案给我。而是LLM已经能完成过去较难的NLP任务了，那对于图像视频输入/自身机械驱动的机器人会咋样？最简单的，一个送餐机器人不小心进了卫生间，过去它可能压根就没针对性训练过，现在有了大模型，能不能具有通识？

泰坦失足 · 发表于 2025-1-26 18:43

硫黄发表于 2025-1-26 18:36
骨子里和美国人一个思路，老爷们这辈子缩在自己家地堡里就行了
外面的屁民继续当原始人就行 ...

我5块30MB，WCDMA，LTE一路用过来。看着5G这些奇怪的轮子，发自内心的提出的疑问：这些到底有啥用？为啥要花那么多钱重新造一个甚至完全不如现有成熟产品的轮子？

Alce79 · 发表于 2025-1-26 18:46

泰坦失足发表于 2025-1-26 18:41
主要的钱还是放在稳定理财那里。美国版余额宝稳定4%年化率。偶尔投点进基金。我看好的不是丢个task进去， ...

先定个目标什么时候应用化，国内定个目标EUV什么时候上线迭代，国内ai芯片迭代之前没出来或没拉开划时代差距就是庞培火山灭美股的时候了.

硫黄 · 发表于 2025-1-26 18:52

泰坦失足发表于 2025-1-26 18:43
我5块30MB，WCDMA，LTE一路用过来。看着5G这些奇怪的轮子，发自内心的提出的疑问：这些到底有啥用？为啥 ...

在我们中国，快过年了随便出门逛一圈，就会发现人山人海
大家都拿着手机一遍逛街一遍打游戏看直播刷抖音（还有人外放草他妈的）
街头巷尾随便走几步都能看见三脚架夹着手机在那直播
唱歌的唱歌，弹吉他的弹吉他
你的轮子做得到？

泰坦失足 · 发表于 2025-1-26 19:04

硫黄发表于 2025-1-26 18:52
在我们中国，快过年了随便出门逛一圈，就会发现人山人海
大家都拿着手机一遍逛街一遍打游戏看直播刷抖音 ...

他们哪个在使用5G新通话/5G消息？移动互联网的繁荣也更多的归功于4G提速降费而不是5G。我4G时候动不动198 158rmb一个月才几个G流量时候，哪有人这么依赖移动互联网和对应的生态？而大降费后的4G末期，移动互联网生态已经配合着千元机也有不错体验的安卓而勃勃生机了。
2015年时候，我用的联通 196 3GB流量
中国移动的：2015年01月22日04:53 根据广东移动方面提供的数据，新“4G随心王”套餐共分为五档，“入门”月费为19元，其后还有39元/69元/99元/169元等不同档次，分别对应130M/300M/550M/800M/1500M的套餐流量，这些流量不仅可以用来手机上网，还可以直接折算为通话时长和短/彩信的发送条数，其中一分钟国内通话折算标准为0.75M流量、一条国内短/彩信则需要0.5M流量。

Alce79 · 发表于 2025-1-26 19:06

本帖最后由 Alce79 于 2025-1-26 19:11 编辑

硫黄发表于 2025-1-26 18:52
在我们中国，快过年了随便出门逛一圈，就会发现人山人海
大家都拿着手机一遍逛街一遍打游戏看直播刷抖音 ...

5G和星际之门的差距在于5G失败不能灭鳖，但星际之门失败真的能灭美。
半导体和AI芯片属于看得见摸得着的东西，但AI替代制造业是看不见摸不着的（特别是星际之门连应用化场景都没有）我个人预测EUV30年之前出来星际之门要4年建造，加上量产迭代35年是火山爆发之日，就现状来说可以想象到火山爆发的场景了。
楼上掰扯这么多都是基于“AGI很快就应用化替代制造业啦！” 实际呢对面搞AI的自己都没摸清方向还在堆算力中，现在又杀出DEEPSEEK这匹黑马表示低算力也能飞。他们要是还搞星球大战要么没弄清DEEPSEEK的减成本方法、要么算力过剩只能继续堆维持骗局。

硫黄 · 发表于 2025-1-26 19:10

泰坦失足发表于 2025-1-26 19:04
他们哪个在使用5G新通话/5G消息？移动互联网的繁荣也更多的归功于4G提速降费而不是5G。我4G时候动不动1 ...

我人生最尴尬的时候就是出门吃饭买单
后面十几个人在等我，但我的4G手机点不开付款吗

5G铺开以后，我就再也没遇到过手机没信号/手机连不上网/手机网速慢或卡

时代早就变了，现在是不管你收入多少，但凡低于70岁
所有人出门都靠着手机上网过日子

硫黄 · 发表于 2025-1-26 19:16

Alce79 发表于 2025-1-26 19:06
5G和星际之门的差距在于5G失败不能灭鳖，但星际之门失败真的能灭美。
半导体和AI芯片属于看得见摸得着的东 ...

星际之门主要用途就是让美股继续涨
美股跌了才是真完了

Surlert · 发表于 2025-1-26 19:27

星际之门找软银来当冤大头，美股说不定在一边忽悠海外投资者，一边自己出货。

星花 · 发表于 2025-1-26 19:32

美股太高了，很麻烦。

Ai能稍微有一点用就不戳了，不会真信宣传口号吧。

Nanachi · 发表于 2025-1-26 19:40

没在4g时代去过人多的地方？5g能支持更多的人同时用网啊。

当然也可能富家少爷的生活就是这么简简单单平平淡淡，从未见过人山人海

—— 来自鹅球 v3.3.96

myarms · 发表于 2025-1-26 19:49

泰坦失足发表于 2025-1-26 19:04
他们哪个在使用5G新通话/5G消息？移动互联网的繁荣也更多的归功于4G提速降费而不是5G。我4G时候动不动1 ...

呃，现在哪怕是我，也会直接用手机刷视频看球赛了，生活方式是不太可能回到以前那个只是一个月用几G流量的时代了

星花 · 发表于 2025-1-26 19:57

不往死里吹，投资哪里来，但进步也是确确实实的，要客观看待。

机吉斯卡 · 发表于 2025-1-26 19:58

qratosones1337 · 发表于 2025-1-26 20:04

Alce79 发表于 2025-1-26 17:29
垄断制造业的故事我是觉得没戏了，对面有人也开始从0复刻中，能成绝对会跌一波。
得赶紧搬出划时代的新东 ...

星际之门标志着美国人在错误的路线上越走越远，已经积重难返了。

游戏圈就有现成的例子：游科花了8000W美元做出了黑神话，那索尼花了8亿，一定做了更好的游戏出来吧？结果做了星鸣特工……

zerona · 发表于 2025-1-26 20:05

泰坦失足发表于 2025-1-26 19:04
他们哪个在使用5G新通话/5G消息？移动互联网的繁荣也更多的归功于4G提速降费而不是5G。我4G时候动不动1 ...

5g基站也是要用到7纳米的芯片啊。而且5g这从软件来说不就是技术集合吗？专利不研究直接给人交钱是吧？

机吉斯卡 · 发表于 2025-1-26 20:05

qratosones1337 发表于 2025-1-26 20:04
星际之门标志着美国人在错误的路线上越走越远，已经积重难返了。

游戏圈就有现成的例子：游科花了8000W ...

OPENAI可能知道些什么，但他们决定不说，我刚才那个转发就是

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