宇宙机器人调查

mabroc · 发表于 2024-12-15 17:52

Ne0 发表于 2024-12-15 17:36
然而第一作的关卡就是很平庸, 这一作也同样平庸

可能我原话没说明白，我的意思是我不是个平台跳跃玩家，关卡设计对我来说就是个锦上添花的东西，我买这个游戏就不是为了他的关卡设计去的，只要他的关卡设计只要没差到成为他的短板我就不是很在乎

这个游戏吸引我的点，也就是我更关注的点是他的长版，也就是新交互方式和一流工业水平结合带来的新体验，这一点在前作就做得很好，这作比起前作有明显进步我很满意

NirvashS1 · 发表于 2024-12-15 18:19

Theseus 发表于 2024-12-15 17:44
想调查一下，支持小机器人的都玩过奥德赛吗？

那必须玩过了，我觉得奥德赛也很好玩

电磁炮233 · 发表于 2024-12-15 18:38

mabroc 发表于 2024-12-15 17:52
可能我原话没说明白，我的意思是我不是个平台跳跃玩家，关卡设计对我来说就是个锦上添花的东西，我买这个 ...

啥新交互方式

zzzzzzzzzzz · 发表于 2024-12-15 18:42

本帖最后由 zzzzzzzzzzz 于 2024-12-15 18:43 编辑

Theseus 发表于 2024-12-15 17:44
想调查一下，支持小机器人的都玩过奥德赛吗？

玩过，让我评年度的话，奥德赛甚至高于塞尔达的。
而且奥德赛放今年个人观点也是爆杀其他游戏，今年年度游戏提名的放往年都只能陪跑。

Edward0901 · 发表于 2024-12-15 18:45

mabroc 发表于 2024-12-15 17:52
可能我原话没说明白，我的意思是我不是个平台跳跃玩家，关卡设计对我来说就是个锦上添花的东西，我买这个 ...

玩法机制和演出没有逻辑性，莫名其妙，玩进去这种游戏并狂热吹的真的不是傻子吗，
麻布仔收集线团换衣服都有道理一点，毛线的世界观刻画的也比这个优秀

xmakoto · 发表于 2024-12-15 18:56

借盆友的盘打完了，自己通关了一遍后觉得很适合给孩子玩，于是成为我娃第一款无指导独立完成通关的游戏。娃九岁。

leyenda · 发表于 2024-12-15 20:01

有没有玩过机器人和splatoon的说说细节震动相比splatoon提升大吗

bbbuster · 发表于 2024-12-15 20:06

leyenda 发表于 2024-12-15 20:01
有没有玩过机器人和splatoon的说说细节震动相比splatoon提升大吗

不是一个级别的
机器人甚至闭着眼也能感知到触碰材质的

现在反正舆论就是喜欢这作的一律打成没玩过奥德赛呗
身边统计学是几个3d马全通的除了诟病通关后真正高难挑战太少对这作都爱的不行
顺带一提还是身边统计学对暖暖也爱的不行

1981112 · 发表于 2024-12-15 20:18

玩过免费版，相当于一个手柄功能展示游戏，没白金。
付费版是不可能玩的，我可以选择买3D卡比，2D大金刚，都不用马里奥。
相比之下，PS平台我买了撕纸小邮差，小小大星球。

哎哟卧槽了 · 发表于 2024-12-15 20:24

買了玩了，好玩是真好玩，小孩也很喜歡。但goty肯定是不會考慮。

—— 來自 LENOVO Lenovo TB-8703X, Android 9上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

月夜的风 · 发表于 2024-12-15 20:52

刚买PS5时玩了1感觉是神作，

打完2后我感觉我真特么钱太多了才买了这么个玩意。

mabroc · 发表于 2024-12-15 21:02

Edward0901 发表于 2024-12-15 18:45
玩法机制和演出没有逻辑性，莫名其妙，玩进去这种游戏并狂热吹的真的不是傻子吗，
麻布仔收集线团换衣服 ...

...真是奇怪的切入点，仿佛是在说马里奥吃了蘑菇就变大没有逻辑性，说流浪地球推进器没考虑压强不符合科学性，说赛车游戏时速三百公里撞墙没弹出安全气囊不符合现实性一样，就像你不理解我这种傻子一样，我也无法理解你为什么会在这种问题上面追毛求疵，能举例说说具体是哪个演出让你有这种感受的么，我实在好奇

violettor · 发表于 2024-12-15 21:05

宇宙机器人一共是5部作品，Playroom, Playroom VR，搜救行动，DS使用指南，宇宙机器人PS5
个人心中排名：搜救行动＞＞＞DS使用指南＞Playroom + VR（这两部体量太小了彼此内容有些重合算一部吧）＞宇宙机器人PS5

woshao · 发表于 2024-12-15 21:06

568买的豪华数字版，唯一的感觉就是血妈亏，7个多点小时就打完了，游玩体验可以说相当折磨，全是以前玩过的游戏的影子，没啥让人感觉创新的点，附个订单截图，真就是被评分蒙蔽了，以后索系游戏得扣个20分才能看看

woshao · 发表于 2024-12-15 21:08

吹这玩意的麻烦也贴个数字版订单截图，妈的，买盘的借盘的你们又没花多少钱，当然不心疼了，老子真金白银500多花出去感觉心在滴血

Edward0901 · 发表于 2024-12-15 21:10

mabroc 发表于 2024-12-15 21:02
...真是奇怪的切入点，仿佛是在说马里奥吃了蘑菇就变大没有逻辑性，说流浪地球推进器没考虑压强不符合科 ...

当机器人选做主角时整个游戏的演出和动作都充满了荒谬性

violettor · 发表于 2024-12-15 21:18

《宇宙机器人》这个系列的特点是，每一部都在讨论玩家与游戏机之间的关系。
《The Playroom VR》里，一名玩家戴上VR头盔，以第一人称扮演怪物；其他玩家拿起手柄，以第三人称扮演士兵，与之进行“非对称竞技”。没有额外的讲解，只通过不同的控制器，就把玩家间的对抗关系自然建立起来。
《搜救行动》算是马里奥阳光+马里奥银河的超级精神续作。动作上继承马阳的喷气背包，互动上继承马银的上帝之手场景互动，这两方面都做的比马里奥原作更精进，是真的很厉害，是我心中平台跳跃TOP5。玩家戴上VR头盔扮演大机器人，用手柄控制的小机器人，玩家是真正意义上陪伴着游戏角色，而非单纯控制它们。结尾BOSS战那段邪恶外星人把玩家的手柄抢走的桥段可以封神。
《无线控制器控制指南》利用手柄的细腻反馈，一方面玩家的触觉和屏幕里的小机器人同步，另一方面游戏的故事是一路发生在PS5主机的内部空间里。玩家在游戏机，游戏手柄，游戏角色之间达成了一种奇妙的联觉，体验很新奇。每关结束后的历代主机开机画面也是情怀拉满。

说得肉麻一点，小机器人系列的理念，就是在强调游戏机本身的价值——它是连接玩家与角色的纽带，它是玩家与角色共用的情感容器，它是玩家五感的延伸，是玩家身体的一部分，它应该得到重视。系列每一代都在这个理念上进行了延伸——
正因如此，今年的系列最新作，反而是我心中的系列垫底。
聚齐PS五代主机各大（被索尼亲自关闭工作室的）经典IP，又双叒一次遨游宇宙，搜集零件，流程不带变，场景不带变，敌人不带变，玩法和关卡设计也没多大不同。诚然，每个经典IP的小机器人都设计得颇具巧思，互动细节多样且有趣，看着满广场的小机器人们，有些感动，但更更更多的是尴尬——噢，你们这些小还魂尸，你们本来的家在哪呢——哦，在PS三档会员库里！
全方位退步的关卡设计，素材复用的场景，俗套刻板的卖情怀手段——如果说《无线控制器使用指南》是索尼的情书（看在它免费的情分上就算他真情实感吧），那这次的新作，我希望是索尼的遗书。

mabroc · 发表于 2024-12-15 21:22

Edward0901 发表于 2024-12-15 21:10
当机器人选做主角时整个游戏的演出和动作都充满了荒谬性

你这相当于没回答，能具体举个例子么，比如说主角是个机器人但没有充电却能一直活动，或者机器人做动作的时候没有发出吭哧吭哧的机械声这种

lazycat233 · 发表于 2024-12-15 21:25

宇宙机器人最有索味的地方应该就是很爆米花的演出了吧

FortuneAura · 发表于 2024-12-15 21:43

原来看视频的人也这么少，我云下来感觉视觉反馈还是很足的，这确实很索尼

论坛助手,iPhone

stage2023 · 发表于 2024-12-16 00:11

支持搞个(论坛)实名投票

Edvinno · 发表于 2024-12-16 00:47

vr版真的不错，搞的vr多人小游戏挺创新的，为数不多的派对vr游戏，给最佳家庭我感觉是完全可以的，今年这作嘛

恋妖壶 · 发表于 2024-12-16 00:56

Edvinno 发表于 2024-12-16 00:47
vr版真的不错，搞的vr多人小游戏挺创新的，为数不多的派对vr游戏，给最佳家庭我感觉是完全可以的，今年这作 ...

不说名字单说起VR版，一般是指搜救行动哦

我的评测我当时就写过了，如果大家懒得点我转过来吧

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2198991-1-1.html

【小机器人系列里如果有一作可以得94，也不应该是这一作】

进度247/300，4个星系完美，在打第五个和秘密星云，差不多今晚能白金，不过感觉就算打到白金应该也不会有大的评价变动了，有些话再不说真要憋死了

叠甲阶段：
1）价格和时长对我来说不视为缺点，全价买的游戏玩5小时不到就坑的多了去了，60刀能玩够十几小时那就算我赚了
2）从PS2开始没落下过PS系游戏，上田文人、战神、神秘海域粉丝（2018我GOTY也选的战神4），乐克乐克也在当年玩过了，所以理论上我应该属于最正对用户画像的玩家类型，不会缺失什么乐趣
3）最关键的，我还真是小机器人粉丝，拯救行动让我惊为天人，我还把PS4和PSVR打包借给朋友去安利这个游戏，我也觉得ASOBI是在不同赛道交出了当时最好的VR平台跳跃答卷。那时我就说过虽然比不过奥德赛，但是依托VR赛道确实给出了任天堂也没法给出的平台跳跃体验

好的以下开始输出，我对这作小机器人不满的主要是以下几点

1.素材复用

其实这游戏公布时候我是颇不悦的，我首发大冤种4399买PSVR2，奔头就是索尼会带来拯救行动的续作，结果这游戏一公布，基本上实锤了以VR为开发标准的作不会有了。但是后来我也和自己和解了，能玩到喜欢的IP的续作，总归是好的，94的MC分更是让我期待大增，可是我从没想过，你就一个10小时的游戏，你还复用VR作idea甚至VR素材，确实不是大规模复用，但是你是卖idea的游戏啊，我不能接受一个卖idea的游戏会能让我时不时想起前作的。

小机器人的复用是两个方面的，一个是架构，一个是实际。

从架构来说，从VR作到手柄指南到这作，结构一点没变的，都是太空背景的机器飞船坏了，取零件复原。这和马里奥每次都救公主还不是一回事，马里奥救公主只是个由头，不管是64的画，还是阳马的阳光沙滩，马银的银河，奥德赛的飞艇旅行，背景素材是完全不一样的，但是小机器人真就星空银河修飞船给整了三作，这玩意虽然只是装平台跳跃关卡的箩筐，但是事不过三你用到第三遍我真的觉得太腻味了。

架构不那么重要，复用就算了，最令人不能理解的是，从实际元素来说竟然也复用，我真的是绷不住了。施工建筑，夜光洞窟，云上森林大树，猩猩跳圈打牙齿……还有别的我懒得数了。这并不是个类似马里奥都有“水下关”这样的概念复用，而是具体美术风格甚至元素都一眼既视感的地步，这东西纯说也没用，我直接发VR版的图给大家参考，玩过云过这作的可以自己评判。

OP

建筑工地

夜光洞窟

猩猩战

云上大树，一样的浇水道具长大

而且不止画面idea，竟然几首音乐都原汁原味搬上来，咱不是说不能有main theme，但是你不能就这么原曲直接用吧？

马里奥背着那么大前作包袱都能看出在竭力的不重复，你这IP就两作半就直接摆烂了还行？我唯一能想到的是ASOBI对VR作很满意，但是又太小众了大部分人没见过，那还是别浪费再秀给大家一次。这对于大部分第一次接触这系列的可能确实不是问题，但是对于系列玩家来说反而是个弱项。属于你玩的越多，玩的越少了。这是我最不能原谅一个94分游戏这样的地方。

2.游戏深度过浅
我非常确认的知道小机器人玩的就是一个轻松愉悦，我来玩小机器人也是来玩轻松愉悦。但是我不要求你有复杂的跳跃动作深度，那起码是有一点探索深度吧？VR作我都能漏东西，这作我玩到现在，除了1-1时候没搞明白机制漏了秘密入口，其他关我随便舔一下，到关底发现全收集了？4个半星系几十个关卡，一遍没有全收集的除了第一次的1-1和滑雪关一开始没回头看漏了拼图，没了？一个关简单到重复玩第二遍都不用的探索是不是太浪费了？同理，不多的亮点大小和时停，明明是能很有想法的机制，但是关卡却完全流于表面，完全浪费了机制。

我觉得这个方面，小机器人发展到这一作这样，说明制作组一点也不想深走平台跳跃路线，你们都说小机器人不是索尼擅长的电影化游戏了而是4399，而在我看来恰恰相反，小机器人就是在做3D平台跳跃中的“电影化体验”演出，震动，画面，物理效果，让你轻松的跳完爽了就够了，每个人体验到的流程虽然几乎相同但是感官顶格，可是如果是这样，这并不是我这种玩家希望玩到的一个已经第三作了的平台跳跃游戏——因为我可以说从“平台”“跳跃”这两个词来说，比起首作没有任何长进。

3.各种设置与心流矛盾
秘密入口和全收集矛盾，因为秘密入口进去这关就结束直接断心流。如果在最后还好，如果不在最后，我发现了秘密入口我也不敢进，只能开着把后面的收集完，再原路返回秘密入口才行——如果连原路返回都不行，那就只能开第二遍了。
同样的，强制不能返回和全收集也矛盾，我有好多次已经看见最后的终点台了却还差个收集，但是我不敢去那个区域，因为不知道去了会不会漏收集，只能从头舔，舔完发现还没找到，只好去终点台区域，然后最后收集物喵的一声蹦出来了，我……
另外稍微有点难度的按键关，我觉得难得也很不合理，它不是让你在钻研某个跳跃难点，而是像把N个没啥难度的小关卡给你拼在一起，每个小关卡都不难，难就难在小关卡和小关卡间没有checkpoint而已，降低容错率，你死了从头来一遍，一点也不有趣。

以上就是我的一点黑泥。其实我上面几点说的也很详细了，这几点可能对很多人来说根本就感知不到，或者不在意，我也同意这个想法，总之，整体上来说，尤其是对于第一次接触小机器人的玩家来说，这游戏是个标准的好玩游戏，简单易懂好上手，没有任何毛病，但是但凡你有点别的需求，玩过前作，你就会觉得它有各种遗憾的地方。

给一个非常成熟稳扎稳打的游戏类型说缺点本来就不容易（我也能理解这也是为什么媒体会高分），可如果它一直稳扎稳打，稳下去，那也就只能停在稳了，也不是我想看到的（下作给我出VR啦！）

最后回到标题：
如果这系列有一作应该是94分，那我觉得应该是拯救行动——双人成行GOTY不只是因为它做好了平台跳跃，还是因为它完善了双人游戏——拯救行动的高分也是在这个意义上。

如果不需要这个假设，那么探索发现85（虽然我上面在拿奥德赛参考，但是这作结构明显更探索发现），拯救行动90，作为探索发现pro max的这作，我觉得我给个89是比较符合现在体验的（有一说一，虽然经常调侃两大媒体，但是他们都不给10的话，肯定还是有其理由的）

以上

760194962 · 发表于 2024-12-16 08:10

想回去玩ps4的vr作是不是成本挺高的

yongze · 发表于 2024-12-16 08:33

本帖最后由 yongze 于 2024-12-16 08:53 编辑

我是云了游戏驴子做的视频知道了这游戏的大概样貌，我也承认学了3D马6-7成功力后还是保证了不错的游戏素质，但是这和它有没有资格评GOTY是两回事，和素质没关系，是能不能去评的关系，包括这次的小丑牌和两年前的双人成行也素质颇为优秀，但是我个人不觉得这三款游戏能去争夺GOTY这个头衔，必须还得是大投入大制作大体量的传统核心向游戏才行。别人厨艺大赛还会把冷菜，前餐，主菜，热菜，甜品，点心，汤羹分主题分项目的考核呢，结果这边是不管游戏规格都给混在一起。不仅是一种玩家感受上的错位，更是对制作方的不公平对待。

Sayuki1025 · 发表于 2024-12-16 09:06

讲真既然已经拿了tga 不如直接上steam

alleriawr9 · 发表于 2024-12-16 09:47

平台跳跃的未来不应该是堆交互，就像2D马的未来不应该是堆演出一样。
但可能平台跳跃爱好者的观点并没有什么用，一般路人震爽了也可以是未来。

论坛助手,iPhone

jkl · 发表于 2024-12-16 09:58

Theseus 发表于 2024-12-15 17:44
想调查一下，支持小机器人的都玩过奥德赛吗？

玩过，奥德赛如果拿到今年是毫无争议的goty，但是没有如果。至于小机器人配不配得上野鸡奖，我觉得讨论这个挺无聊的

赤井稻妻 · 发表于 2024-12-16 10:05

本帖最后由赤井稻妻于 2024-12-16 10:09 编辑

玩过小机器人，个人感觉，马德赛>小机器人>双人成行

游戏本身没啥毛病，就是有点轻度，几个挑战关卡太难，需要重试多次才能过，普通关卡又有点太简单，没有类似蔚蓝那种恰到好处的难度，不如马的地方主要是动作深度太低了，不像马有一堆技巧可以用

加分点主要是索尼情怀，但也是最大的扣分点，如果没有索尼情怀玩这游戏只会感到尴尬

我觉得有索尼情怀的话把年度游戏给他是没啥问题，我也同意今年如果有马德赛的话就会是马德赛那年度最佳，小机器人属于那种虽然不是最好的平台跳跃游戏，但是足够在今年成为年度最佳游戏

让我说的话最适合小机器人的奖其实就是最佳工作室或者最佳导演奖这种开发类奖项，因为60多人3年做出来这样的游戏在现在这种全是3a大制作的市场下太难得了，如果所有游戏都能卖个100万份就宣布自己已经盈利并开发下一部游戏的话，市场上的游戏类型也会比现在丰富一些

flyzzhj · 发表于 2024-12-16 10:14

我买了宇宙机器人的PS5手柄，挺好看的

尼曼兔 · 发表于 2024-12-16 10:30

小机器人在我看来的优势就是更高清和物理反馈也有创意，马银、奥德赛也玩，不影响我也觉得小机器人有新鲜感，顺便PS5版的小小大星球我也买了，不过我重复玩的多是卡比。

尼曼兔 · 发表于 2024-12-16 10:33

价格确实很难受，不知道定价的时候脑子怎么想的。

石好赤爱赤石 · 发表于 2024-12-16 10:36

Bieaeml 发表于 2024-12-15 16:45
你不如问他为啥机器人会变海绵吸水变大+会睡觉

多啦A梦也是机器人，也睡觉。

ZAKU · 发表于 2024-12-16 10:37

没听说过每玩过，但是听玩过的人说好玩，然而你让我为了好奇去花钱买我又不愿意，这就是我单纯的想法，没什么别的意思

UT99 · 发表于 2024-12-16 11:16

只玩过搜救行动，感觉很不错的

—— 来自 S1Fun

qratosones1337 · 发表于 2024-12-16 11:25

本帖最后由 qratosones1337 于 2024-12-16 11:30 编辑

风怒编辑紫薯布丁紫薯布丁

qratosones1337 · 发表于 2024-12-16 11:27

mabroc 发表于 2024-12-15 21:22
你这相当于没回答，能具体举个例子么，比如说主角是个机器人但没有充电却能一直活动，或者机器人做动作的 ...

逻辑性指的是游戏玩法设计和演出表现跟自身设定相匹配，压缩毛巾机器人在你眼里很有逻辑性是吧？被它抄的卡比是把水喝进肚子里的，符合卡比一直以来的设定。所以你解释一下机器人本体是压缩毛巾，吸水膨胀，跟自身设定的自洽性逻辑性在哪？再比如马里奥是人，所以放着不动一段时间后会坐下来打瞌睡——然后你一个机器人放着不动也坐下来打瞌睡，而且动作跟身为人类的马里奥一模一样？但凡你设计一个坐下来之后头上的屏幕显示休眠图标的画面呢？

qratosones1337 · 发表于 2024-12-16 11:29

本帖最后由 qratosones1337 于 2024-12-16 11:33 编辑

石好赤爱赤石发表于 2024-12-16 10:36
多啦A梦也是机器人，也睡觉。

所以多啦A梦特意设计成长得完全没有机械感的样子，而同期的铁壁阿童木就明确的设定了阿童木的动力来源

石好赤爱赤石 · 发表于 2024-12-16 11:32

qratosones1337 发表于 2024-12-16 11:29
多啦A梦长得完全没有机械感

是不是和像不像有什么关系呢，只要设定是机器人，理论上就不需要睡觉。

qratosones1337 · 发表于 2024-12-16 11:37

本帖最后由 qratosones1337 于 2024-12-16 11:43 编辑

石好赤爱赤石发表于 2024-12-16 11:32
是不是和像不像有什么关系呢，只要设定是机器人，理论上就不需要睡觉。 ...

因为没有机械感意味着机器人的本体可以是人造碳基生命，或者也可以是其它的设计让机器人的能源非常有限——于是进入休眠就有必要了。事实上也能看到多啦A梦除了四次元口袋之外没有装备什么人体明显不可能驱动的高功率武器（隔壁阿童木是有手指激光的）。

退一步讲，机器人当然也可以睡觉，但并不一定要以跟人类完全一样的动作睡觉。多啦A梦设定上是家庭陪伴机器人，而且外观完全没有机械感，这种情况下使用跟人类相同的睡眠动作确实是合理的。但是索尼机器人呢？它外观设计本身就尽可能对标当代数码产品，甚至连脸都是一块屏幕——那你的手机进入休眠的时候也会像人一样躺下打呼噜么？

能力和玩法的逻辑性指的不是符合现实，而是符合游戏本身的世界观，索尼机器人就算是睡觉也应该有一个类似于“屏幕显示转入休眠模式”的演出——但结果上我们只看到了像素级照搬马里奥的动作……

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