我觉得满清的一个优点在治理少数民族方面比汉民族精明很多

天气_nini

大清的成就基本都在前100年，康雍乾，乾隆末期后200年就走下坡路了
客观说，我认为大清前100年的成就是明末任何一个政权都达不到的，不说明这种对西北漠不关心的状态，如果不是清从东北进来，关内吃鸡大赛胜利的可能是大顺，可能是大西，反正打起来之后，最好的情况是汉地一统，之后面临的局面很可能比康熙面对的更难受，南边会有明朝余孽，西北、东北的满蒙威胁都没有解除，西南部分更是难拿到手，包括改土归流，清朝的手段在改土上是有效的，土司制度在南方丘陵地区是普遍存在的，明朝的时候湖南都有土司。

所以前100年，关内要出一个能把满清打回东北，然后一统内地，接下去再做到平郑明，打东北、西北，西南，甚至沙俄的历史进程，是挺难的，历史上来看已经没有这个动力去拿边疆区了，这也是吹清的最大动力来源，当然，如果汉人的新王朝，不去管边疆区，但是能不沿袭明朝的海禁，面向东南亚的话，会不会有不同，那也不好说。

那么后200年，正是欧洲风起云涌的大变革时代，如果乾隆末年能追上一众西欧君主国的改制进程，那还能行，正是因为以少制多的问题，导致清一直没能做大的变革，这里的变局变数太多，最重要的是时间跨度也太长，所以争论在我看来意义太低，100年的时间已经够做很多事了，何况200年呢？

但是正因为清没办法做任何触及核心的变革，维系不了君主制度，最终导致古典制度在中国被清算得特别彻底，又有人说死得好，如果是传统政权，没办法死得那么彻底，导致复辟都无法复辟。

lingtian2876

teufelsy 发表于 2024-10-23 21:22
我当然明白你说啥，你明白我说啥了吗？满清是输给了先进的西方列强，大萌是输给了谁？还换个朝代，大萌挂 ...

搞明白你说啥？你都搞不明白别人说啥你能说出个卵？回别人的时候看不到“如果没有后金清”几个字？明输给了农民起义和你后金啊，还输给了西方列强，先把你带清太平天国和甲午舔干净吧

简直幽默至极，大萌末期平移清末这个设想也是非常的无敌，没有带清，直接明末时间冻结了

lingtian2876

一些弱智对明末的路径依赖强到滑稽，它们提的明末被打败之类的，基本相当于拿清末北洋军阀有了气候拿你带清不当回事的时候说事了