我觉得满清的一个优点在治理少数民族方面比汉民族精明很多

天气_nini

大清的成就基本都在前100年，康雍乾，乾隆末期后200年就走下坡路了
客观说，我认为大清前100年的成就是明末任何一个政权都达不到的，不说明这种对西北漠不关心的状态，如果不是清从东北进来，关内吃鸡大赛胜利的可能是大顺，可能是大西，反正打起来之后，最好的情况是汉地一统，之后面临的局面很可能比康熙面对的更难受，南边会有明朝余孽，西北、东北的满蒙威胁都没有解除，西南部分更是难拿到手，包括改土归流，清朝的手段在改土上是有效的，土司制度在南方丘陵地区是普遍存在的，明朝的时候湖南都有土司。

所以前100年，关内要出一个能把满清打回东北，然后一统内地，接下去再做到平郑明，打东北、西北，西南，甚至沙俄的历史进程，是挺难的，历史上来看已经没有这个动力去拿边疆区了，这也是吹清的最大动力来源，当然，如果汉人的新王朝，不去管边疆区，但是能不沿袭明朝的海禁，面向东南亚的话，会不会有不同，那也不好说。

那么后200年，正是欧洲风起云涌的大变革时代，如果乾隆末年能追上一众西欧君主国的改制进程，那还能行，正是因为以少制多的问题，导致清一直没能做大的变革，这里的变局变数太多，最重要的是时间跨度也太长，所以争论在我看来意义太低，100年的时间已经够做很多事了，何况200年呢？

但是正因为清没办法做任何触及核心的变革，维系不了君主制度，最终导致古典制度在中国被清算得特别彻底，又有人说死得好，如果是传统政权，没办法死得那么彻底，导致复辟都无法复辟。

teufelsy

lingtian2876 发表于 2024-10-23 22:12
搞明白你说啥？你都搞不明白别人说啥你能说出个卵？回别人的时候看不到“如果没有后金清”几个字？明输给 ...

语无伦次就是这样咯，中国彻底落后于西方可不是从满清开始的，至于什么太平天国和甲午，太平天国是灭了满清还是踏进北京射了一箭啊？满清皇帝被太平天国逼得去歪脖子树上上吊了？至于甲午就更好笑了，甲午双方都开始玩铁甲舰了，大萌当年都快完蛋了，还在争论要不要仿制红夷大炮呢，就大萌这个反应速度，能在灭亡之前用上机关枪就谢天谢地了。

teufelsy

lingtian2876 发表于 2024-10-25 08:21
你这品种说来说去就是刻舟求剑死咬“大萌”更烂的水平和智商，还语无伦次，你先达到明白伦次的智商再说吧 ...

翻来覆去车轱辘刻舟求剑呗，反正大萌晚期那堆骚操作觉得换个时间就会突然消失不见了对吧？脑子是个好东西，可惜您没有啊。


什么满清有洋主子，搞得好像太平天国里面没有洋兄弟一样，别忘了太平天国信啥子哦，更别忘了大萌最后的南明永历帝写信给教皇，叫洋大人来救他呢，您还是把这个舔干净再说别的吧。

义和团革命军新军和北洋不都是满清自己扶植出来的吗？要洗什么洗？除了溥仪这货不死心，满清退位算是很体面了，没被洋人搞成印度第二，最后给后代留了个海棠，有什么不好说的？更不要说满清在挂掉的那几年还能任命伍连德，灭掉了东北大鼠疫。对比下大萌灭亡的那年北京大鼠疫，大萌连皇帝所在的北京城的鼠疫都没法控制，这差距简直了。

作为现代中国人嘲笑满清没啥不对，晚清也的确很烂，但用大萌来碰瓷就省省吧，差远了好吧，好歹拿汉唐出来比划比划还差不多。

简雍

金泽龙 发表于 2024-10-23 15:34
其实还有个原因，技术进步和红薯玉米等高产农作物的普及，导致农耕区和游牧区的经济差距进一步拉大。
同时 ...

说一点，前些年有研究表示所谓美洲农作物如红薯玉米之类的作用，并没有之前认为的大，是后人拿当前的情况去反套明末清初，首先产量提高要到清末民国乃至解放后改良品种了，早期亩产相比传统作物并没有显著提高，其次统计过种植面积始终没有超过10%，第三、改良前到品种营养水平也比传统作物要低得多，加之收储水平落后，很多营养都流失了。唯一能说道的优点就是不挑地，以前很多的边角隙地和田间地垄都可以种植，作为传统作物的补充。

teufelsy

lingtian2876 发表于 2024-10-26 06:03
从头到尾只能显示你是个纯粹的弱智了   弱智a“如果没有大清后金，俄罗斯会占长城以北”  弱智b 你“八成 ...

弱智看谁都觉得和自己一样，现在不复述刻舟求剑开始复述别人的话了，再复述几句那张被打肿的脸大概就要流口水了吧？


大萌的皇帝的确挺幽默的，到底有多幽默呢？看看下面大萌皇家给教皇的信的内容，到底谁是主子还用说？


身为帝国的唯一继承人，上帝在东方的代言人，东方基督徒的保护者，中原大皇帝的太子，朝鲜、乌斯藏、撒里**儿的保护者，东亚诸王国的护卫者，察哈尔部林丹汗的朋友，蒙古草原的天可汗，欧洲诸国心中东方幻想乡的王子。

在此向教宗因诺曾爵十世阁下致以问候，有一个不幸的消息要告诉您，在我们尊崇天主教为国教的伟大国度，明帝国，在鞑靼人南侵、农民暴动、军事贵族叛乱和荷兰人进攻的联合打击之下，目前的帝国已经要四分五裂了，不信上帝的野蛮鞑靼人正在帝国的各地屠杀主的羔羊。

这些东方的异教徒还在源源不断的传播他们的异端信仰，试图让主的羊群进入魔鬼的怀抱，所以请求教宗因诺曾爵十世阁下，组建十字军东征，发动一场**，让上帝的荣光重新照耀东方，愿天主保佑大明中兴太平。

“皇太子君士坦丁(Constantine)”
“皇太后玛利亚(Maria)”
“中宫皇后海伦娜(Helena)”

敬上。

就看你把义和团和革命军北洋军混在一起说就知道你错乱到啥程度了，这三个是一回事吗？义和团是反清还是反洋啊？

更别说满清培养自己的掘墓人，然后体面退位有什么不好？不退位死得很惨？有崇祯惨还是有永历惨？大萌皇帝咋没这智慧呢？再说一遍，脑子是个好东西，可惜你没有啊。看到辫子PTSD，满清猪尾巴的确不怎么样，你那狗屎的大萌比猪尾巴差了八条街，哪来的脸碰瓷？

还什么中国没被彻底吞并是太平天国的功劳，能别搞笑吗？洋教入脑了？还是天父天兄洋兄弟给你启迪智慧了？教员他爹湘军出身，请问湘军是镇压谁起家的呀？

teufelsy

lingtian2876 发表于 2024-10-26 11:42
低能儿不意淫都不会说话了？照照镜子看看你从头到尾的蠢样吧，满地打滚转进如风你是不知道什么叫脸皮吗， ...

人话都不会说的货色就没必要继续搭理了，您继续高潮好了。