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楼主: zqqwe

[其他] 黑神话的战斗系统讨论

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发表于 2024-8-21 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
巨魔已被忠诚 发表于 2024-8-21 11:03
虚幻5框架问题 。
不作扩展的情况下,每个技能会配技能任务task用来处理,切技能后会被废弃。
技能任务和 ...

难绷,时间轴不是全局变量的吗
哦,为了多线程优化,走了异步是吧
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发表于 2024-8-21 11:37 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-21 11:38 | 显示全部楼层
破棍时机好难,纯随缘。
就不能弄个低难度,轻攻击时候全程可以回避取消和切棍吗。利于手残成就感也大。做个能看出来时机的指示也好。
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发表于 2024-8-21 11:55 | 显示全部楼层
蒜灵 发表于 2024-8-21 11:34
难绷,时间轴不是全局变量的吗
哦,为了多线程优化,走了异步是吧

当前动画 时间轴

你想想,派生技能切了动画,新指令是响应的原来时间轴还是新技能时间轴
应该是,没有输入时的状态,原技能(一部分指令)被派生技能的输入缓冲继承,
高优先级指令覆盖派生技能输入,派生技能前摇时直接中断当前动画,响应原技能指令
这里没处理好手感就有点怪了。

处理好的例子,轻攻击offset,轻+重就没那么细。
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发表于 2024-8-21 12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑟莉亚 于 2024-8-21 12:02 编辑

要是远程能有个标枪投棍或者旋转飞棍就好了,有些妖王都会投掷武器然后武器飞会手里,感觉加一个也不难。
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发表于 2024-8-21 12:07 | 显示全部楼层
黑神话动作系统在资源循环上有问题,按理说在自怪猎开始的资源管理的动作游戏里,比如魂、仁王,轻、重、闪、防这类基础动作用一套资源进行循环,而魔法、副武器那些和动作判定无关的释放类技能再用另一套。因为有资源限制,所以动作在操作上不会有限制,就是按下按键立即触发,没有cd、蓄力什么的卡手限制。

如果引入不一样的资源机制就不会对基础动作再进行资源限制,比如只狼有架势条就不会再用魂的体力;卧龙有正负气势也就不会再用仁王的气力进行限制。

但是黑神话重攻击一定要拎出一个单独资源,需要轻攻击积攒再使用重攻击,轻攻击又有气力作为限制,而化解这种需要快速按键的进阶反制动作又绑定在了轻攻击衍生的重攻击,对战斗的流畅性形成了阻碍,其他游戏里应该两个节点形成的循环在这里又多了个死胡同一样的节点,这就有很明显的网游和手游系统的影子,即通过cd、繁杂的资源限制、阉割基础性能限制玩家的操作,这就是动作网游和手游思路。

再说到基础动作阉割,黑神话没有基础的近战防御动作,让我很不理解,而且右肩键和左摇杆按钮的跑步功能又明显重复了,一个单机动作游戏在按键充足的情况下居然没有最基础的近战防御动作,而进阶的反制功能又限制资源,这很无语。

攻击动作设计上且不说连贯不连贯新颖不新颖,设计量太少了,很多人说架势是学仁王,其实学的是对马岛,轻攻击没有变化。那这几个重攻击明显就是靠不同派生操作就能解决的事,硬赴会上一个架势。

总之,这作动作系统选了各类资源管理动作游戏卡手的点来制作,而那些游戏让玩家流畅的点他却没有学来。

评分

参与人数 11战斗力 +11 收起 理由
lairun + 1
JOJO42 + 1
Existinghomes + 1
m98626 + 1
Mirathel + 1 各个场景/boss推对策卡的设计确实有这感觉.
三尖酸努努 + 1
なるぼど + 1 改正一下,重攻击没有棍势也能畜力.
focus + 1
七氷 + 1
虎纹鲨鱼鱼鱼 + 1
fireflies + 1

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发表于 2024-8-21 12:07 来自手机 | 显示全部楼层
瑟莉亚 发表于 2024-8-21 12:00
要是远程能有个标枪投棍或者旋转飞棍就好了,有些妖王都会投掷武器然后武器飞会手里,感觉加一个也不难。 ...

20年pv里是有的
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发表于 2024-8-21 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
精魄系统现在做的太鸡肋了,一场战斗只能用几下。明明是增加多样性的好办法

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-8-21 13:06 | 显示全部楼层
dhm0921 发表于 2024-8-21 12:07
黑神话动作系统在资源循环上有问题,按理说在自怪猎开始的资源管理的动作游戏里,比如魂、仁王,轻、重、闪 ...

右肩跑步这个还真挺需要的,因为boss战经常要侧对,面对摄像机开跑而不止背对摄像机向前跑,推摇杆左右下的同时按下摇杆,输入手感过于奇怪了...
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发表于 2024-8-21 14:41 | 显示全部楼层
StrangerJ 发表于 2024-8-21 12:13
精魄系统现在做的太鸡肋了,一场战斗只能用几下。明明是增加多样性的好办法

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha ...

对,目前的强度,完全没必要限制这么多

改成短cd作为爆发输出手段好很多

杂兵战舍不得用蓝也是个问题

其实改成杀掉杂兵可以回少量蓝就好了

游戏核心还是要爽,这种限制很多余
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发表于 2024-8-21 14:44 | 显示全部楼层
瑟莉亚 发表于 2024-8-21 12:00
要是远程能有个标枪投棍或者旋转飞棍就好了,有些妖王都会投掷武器然后武器飞会手里,感觉加一个也不难。 ...

后面打猴子

猴子都有投棍,完全可以加
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发表于 2024-8-21 14:49 | 显示全部楼层
除了被打断施法前摇会强行让法术神通进冷却外,没有啥太大缺点
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发表于 2024-8-21 14:54 | 显示全部楼层
想了想完全可以把现在的体力条改成释放精魄的条,精魄可以长按进行选择更换,玩起来应该更爽
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发表于 2024-8-21 14:58 | 显示全部楼层
识破要点出重击二连,二连能打出大硬直
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发表于 2024-8-21 15:10 | 显示全部楼层
蒜灵 发表于 2024-8-21 10:43
有没有手残党,来说说RPG元素占比怎么样,能不能刷小怪升级以后拿等级压制? ...

首页不就有十里坡猴神的帖子
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发表于 2024-8-21 15:16 | 显示全部楼层
妖怪技打 boss 我一把只能用出来一次,已经不是少的程度了

识破感觉是反正都加在轻转重了,于是失败惩罚就高到离谱了,不仅要掉血,还要丢个气槽。但是你接招窗口又特别低,合起来就是预判要从打第一下轻攻击开始预判,就有点儿变态了。要是按这个思路,那识破就是主要随缘用的。太刀的见切刀都要收进去了都能接,而且碰瓷的时候也有上挑横戳的专用碰瓷循环。

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
马猴肥宅 + 1

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发表于 2024-8-21 15:16 | 显示全部楼层
ysys 发表于 2024-8-21 14:41
对,目前的强度,完全没必要限制这么多

改成短cd作为爆发输出手段好很多

道中的小 boss 有的会把药回满,但是偏偏蓝不会回
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发表于 2024-8-21 15:34 | 显示全部楼层
fireflies 发表于 2024-8-21 14:58
识破要点出重击二连,二连能打出大硬直

如果第一段破棍式没打出硬直,那么第二段就成了换血招
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发表于 2024-8-21 15:39 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-21 15:41 | 显示全部楼层
保科智子 发表于 2024-8-21 11:38
破棍时机好难,纯随缘。
就不能弄个低难度,轻攻击时候全程可以回避取消和切棍吗。利于手残成就感也大。做 ...

攻反/见切相比招架,本身就不是很普及的操作
FF16可是一开始就自带攻反,普攻连击全部可触发,但有效窗口很小,换血风险大,玩家往往选择闪避
除了高玩外就没见过有哪个玩家赞不绝口
甚至很多人从头到尾都没用出过
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发表于 2024-8-21 15:42 | 显示全部楼层
把重棍条改成增伤条,蓝条改成重击回复之类的感觉节奏也好很多
轻棍重击干放会发呆一阵才放,要手动蓄一下才能快速出,这个也不明白为什么要这样。。。
不知道后面有没有J回回体力之类的,不然这个体力条太断节奏了
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发表于 2024-8-21 16:01 | 显示全部楼层
jbjack1215 发表于 2024-8-21 09:15
FF16没有mp设计
纯cd
后期技能齐全可以一个break打出大招循环上百万

Diablo的MP和CD都有的
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发表于 2024-8-21 16:05 | 显示全部楼层
保科智子 发表于 2024-8-21 11:38
破棍时机好难,纯随缘。
就不能弄个低难度,轻攻击时候全程可以回避取消和切棍吗。利于手残成就感也大。做 ...

刚从蜘蛛侠切换过来,不能同意更多,哈哈哈
还有那个完美闪避的意义是啥,留一个残影,但怪的攻击表演并没有结束啊。虽然开场二郎神那段说明完美闪避可以隐身,问题是他还是该打打啊,感觉收益不高。
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发表于 2024-8-21 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
完美闪避到底是干嘛用的?就多加点棍势?
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发表于 2024-8-21 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
完美闪避是纯纯的负反馈,出了子弹时间结果不仅没法反击还加大了后续闪避难度

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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 楼主| 发表于 2024-8-21 17:46 | 显示全部楼层
看了一些演示,点满棍花相关可以达到持续压制效果,显得回避纯纯折磨了
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发表于 2024-8-21 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
关于喝血说两句。手柄默认喝血键位是lb这个左肩键,容易误触,配合满血情况下还能喝血这设定,打boss时候按错真的非常烦人

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-8-21 17:52 | 显示全部楼层
zoomegg 发表于 2024-8-21 15:42
把重棍条改成增伤条,蓝条改成重击回复之类的感觉节奏也好很多
轻棍重击干放会发呆一阵才放,要手动蓄一下 ...

无豆状态误按重攻这个罚站确实难受。感觉棍势豆除了角落里的UI指示器,应该在主画面上也加个什么显示
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发表于 2024-8-21 18:01 来自手机 | 显示全部楼层
为什么这游戏不做处决,一种武器做处决也耗不了多少资源吧?
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发表于 2024-8-21 18:03 | 显示全部楼层
snake-sd 发表于 2024-8-21 18:01
为什么这游戏不做处决,一种武器做处决也耗不了多少资源吧?

最早的pv里是有处决天庭兵的我记得
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发表于 2024-8-21 18:04 | 显示全部楼层
snake-sd 发表于 2024-8-21 18:01
为什么这游戏不做处决,一种武器做处决也耗不了多少资源吧?

pv1是有处决的至于后来的事大伙都知道了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-8-21 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
斯库鲁多 发表于 2024-8-21 18:04
pv1是有处决的至于后来的事大伙都知道了

—— 来自 S1Fun

没处决爽度少一半,我无法想象卧龙没处决还能玩,魂血源没处决也最少扣1分。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 18:15 | 显示全部楼层
snake-sd 发表于 2024-8-21 18:07
没处决爽度少一半,我无法想象卧龙没处决还能玩,魂血源没处决也最少扣1分。 ...

早期pv忍龙哥还在的时候有个倒地插棍处决演出
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发表于 2024-8-21 18:20 | 显示全部楼层
键个茄子 发表于 2024-8-21 16:05
刚从蜘蛛侠切换过来,不能同意更多,哈哈哈
还有那个完美闪避的意义是啥,留一个残影,但怪的攻击表演并 ...

完美回避加点那里可以点一个残影自爆,但是感觉除了浪费加点没什么大作用,属于是什么都想做但是都不完善的感觉

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 楼主| 发表于 2024-8-21 18:31 | 显示全部楼层
鹅大人 发表于 2024-8-21 18:20
完美回避加点那里可以点一个残影自爆,但是感觉除了浪费加点没什么大作用,属于是什么都想做但是都不完善 ...

这个明显是对标魔女的恶意念珠,但完全没有把强打断和大伤害学过来,现在看纯浪费点数,还不如堆数值
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发表于 2024-8-21 18:32 来自手机 | 显示全部楼层
说到pv1,最早的时候大闹天宫那段不是有个横扫千军的攻击动作吗,玩到后面的说说这招也删了吗
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发表于 2024-8-21 18:34 | 显示全部楼层
cowji 发表于 2024-8-21 18:32
说到pv1,最早的时候大闹天宫那段不是有个横扫千军的攻击动作吗,玩到后面的说说这招也删了吗 ...

我看到有人序章打出类似的动作了
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发表于 2024-8-21 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
鹅大人 发表于 2024-8-21 18:20
完美回避加点那里可以点一个残影自爆,但是感觉除了浪费加点没什么大作用,属于是什么都想做但是都不完善 ...

太蠢了,一条升级线路的最后一个,我还特意配了第三章做的残影爆炸变成电属性的套装。但是无论从伤害还是异常值来说都是笑话。。。定身/披棍二连重击的性价比完爆别的招式。
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 楼主| 发表于 2024-8-21 18:35 | 显示全部楼层
cowji 发表于 2024-8-21 18:32
说到pv1,最早的时候大闹天宫那段不是有个横扫千军的攻击动作吗,玩到后面的说说这招也删了吗 ...

横扫变成了立棍的二段派生
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发表于 2024-8-21 18:36 | 显示全部楼层
hehe797979 发表于 2024-8-21 14:49
除了被打断施法前摇会强行让法术神通进冷却外,没有啥太大缺点

这个确实太硬伤了,好不容易攒够三颗就断了

—— 来自 S1Fun
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