被ever17薄纱了！打越钢太郎我的超人！

WeltKarl

ever17我也是前几天通的，绝对是神作。个人不满的点主要是沙罗的某一个结局有点雷人，然后优线略无聊。其他就全是吹的地方了，大家都说了很多，就不重复了。如果要玩的话建议先走武视点，个人觉得观感会好很多。

cfeng123

Kiyohara_Yasuke 发表于 2024-8-13 14:35
泥潭也有喜欢暗黑的，找到同好太开心了
R11非常推荐+1，打越以前的剧本真的太神了，后面写的都不太行了 ...

9人9门9小时第一作很不错的

cfeng123

V宇宙的守夜人Z 发表于 2024-8-13 18:12
推荐继续R11和I/O，个人评价：I/O>R11>E17
I/O真的是败絮其表，金玉其中，掺了一堆不知所谓的杂学把人搞的 ...

I/O玩到最后我都没把时间轴搞清楚

760194962

看来这位也玩过

https://www.patreon.com/posts/110016004

prinTTTT

r11，n7，12r都值得一玩。n7虽然不像完整的解密，但很有电波系的味道。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

ChengChung

satan023 发表于 2024-8-13 12:48
对了 我想起来石头门steam买了一只没玩 但是TV版已经看过一遍了啊 早知道不看TV了 ...

我觉得影响不大，我玩的时候动画剧情基本上忘光了

仲可怀

cfeng123 发表于 2024-8-14 12:06
I/O玩到最后我都没把时间轴搞清楚

https://chii.in/blog/293739


看解析都能看到头疼的设计

wolf1997

Galgame的meta游戏，个人将其分为用科学理论包装的“科学系”（代表作：Ever17）和不进行理论包装直接对话的“哲学系”（代表作：臭作），而R11是我心里极少数科学系与哲学系两种meta思路兼具且做到了极致的游戏。而且R11改善了E17最劝退的无聊日常部分，可以说除了没尾之外真的没有短处，或者说长处远大于短处。
中泽工擅长想设定和架构，打越擅长用最有趣的方式展现点子，本来这对组合即将在R11迎来高峰，可实际到了最后两人的分歧完全显现出来，导致游戏剧本无法收尾，就此两人开始了长达12年的分道扬镳。这次事件不仅对两人之后的创作各有影响，还给当时还是小弟的林直孝造成无法抹去的阴影，从此他独自负责的作品都免不了烂尾。
如果喜欢E17的话，除了必玩的R11之外，在这个节点可以思考一下自己喜欢游戏的哪些元素，喜欢设定和架构的话可以去玩中泽工主导的Root double和I/O，但中泽自己的表达会很晦涩，加上皮囊不算好，要做好心理准备；而相对的喜欢鬼点子和冲击力的可以去玩打越的极限脱出系列和梦境档案系列（12riven也不是不可以，但那时kid已接近解散所以很多地方跟前作落差有点大），因为相对中泽的作品，打越背靠比较大牌的厂商，所以无论皮囊、完成度还是知名度都相对更胜一筹，但要知道点子终有一天会用尽，所以要做好后期没活的心理准备。
16年，中泽打越组合在punchline上重逢，但两人早已物是人非。最先没活的是中泽工，因为他想写的、在R11里没写出来的已经在I/O里变本加厉地补回来了，此后就随便挂个名给弟子们站台，至于他的弟子们，如今也不做游戏改行做动画了；打越还能靠自己积累的名声和底子再撑一会儿，但他的点子已经成了公式化产物了。如今两人在小高和刚的号召下再次集结，然而出来的作品只能用搞笑来形容，不过明年年初打越将再次发力，那部自称使出自己最疯狂的点子的百日战纪会怎样，就请拭目以待。

satan023

哈哈 极限脱出打算补一下 另外期待打越新作

—— 来自 OPPO PCCM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

satan023

库德里尔 发表于 2024-8-14 10:06
借楼问一下R11
我手上买的是方块的版本，但是所有的视频文件都消失不见。
一定要下R11专题站的版本吗 ...

神马 这玩意儿还有代理？

三郷雫

satan023 发表于 2024-8-15 08:53
神马 这玩意儿还有代理？

以前kid很多作品国内都被代理过，印象里是娱乐通搞得
n7 e17 r11，包括秋之回忆那些早期作品

库德里尔

satan023 发表于 2024-8-15 08:53
神马 这玩意儿还有代理？

有的。网站是https://www.cubejoy.com/。
甚至有空轨、E17、各种伊苏、zwei2

莱

E17我是跟秋之回忆一起买的，以为只是一个普通的GAL，所以前面铺垫时并不觉得长，gal不就这样吗？以日常系gal来说有点悬疑在节奏上已经不错了
打出可可线的时候整个

r11预期太高反而最后体验不太好

chino77

阿西莫夫的《永恒的终结》也很厉害，推荐补，时间旅行系天花板

库德里尔

r11通了apart 感觉游戏缺视频，就把bpart云了
云玩之后去看解析 越看越激动

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

satan023

chino77 发表于 2024-8-15 12:10
阿西莫夫的《永恒的终结》也很厉害，推荐补，时间旅行系天花板

这本我之前买书看过了，确实天花板+1

一片秋天的枫叶

r11还是算了，玩999把，或者看前面推荐的白井智之的象首也可以

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

リンリー・グー

三郷雫 发表于 2024-8-13 14:24
另外n7好像后面有个完全版来着?
就是类似chaos head那种补完了个人线的版本

n7“不完全版”只有ps1版和ngpc版，后面的ps2版和dc版都是“完全版“，国内通行的pc版是根据ps2版移植的，也是“完全版”

n7最早在ps1上发售的时候是一个民俗怪谈故事，名字也不叫n7，叫infinity。发售后反响很好，读者纷纷来信讨论结局，并提出结局有些平庸了，对不起前面这么棒的悬疑气氛。snk的彩色掌机ngpc发售后，作为snk支持者的kid决定让两位新人在ngpc上尝试一下infinity的新结局。反正ngpc是掌机，游戏成本低廉，交给新人练手正好，万一做成石也方便随时切割黑历史。
后来的事情大家都知道了，ngpc版的infinity续篇名字叫infinity cure，新增的结局就是cure线，两个新人也一战成名。ngpc版也迅速重制加上配音和cg，与ps1原版合体，改名叫n7，移植到了ps2和dc，就是现在大家熟悉的n7了

never7全家福镇楼

hyhaha

2024年813发的帖子啊
13号那天QQ弹出个提示叫我回忆一下我10年前的QQ签名，点进去看了一下，2014年813我把QQ签名改成了“10年前的今天在打EVER17”
已经20年了啊

萨妃螺丝

LZ快继续补补R11。补完之后再去解析站
真的后劲太足了

饭冢武也

我觉得比起999的第一部善人死亡才是打越最成熟的作品
视点叙述性诡计的根儿，E17确实很难超越
只有他和中泽功一起合作的R11在氛围上一度有所超越的，可惜最后成了半成品
12R那个作画崩坏叙诡个人觉得属于明骗
打越现在也被视点叙诡限制死了吧，AI第一部好不容易想做点新东西，第二部又回到了老路子上

neoaska

当个伸手党，请问ever17的资源哪里能找到呢

仲可怀

n7作为国内玩家玩的娱乐通中文版 基本就算是完全版了。这个游戏本质就是个带有悬疑 同时又是loop性质 一次LOOP就是追一个妹子的GALGAME  有些设计看的出来风格上确实是后面游戏开胃菜。
但是就是个CURE结局，一方面作为当时来说是很新颖的东西，因为整个过程中都认为不就是神社和铃铛给了男主LOOP的能力然后每次重回开头救一个妹子，不必要纠结什么逻辑真相，反正都民俗超能力了
到最后突然告诉你前面都是科学试验，来个伪科学解释 可以说把前面包括女主线都颠覆了就很新潮，而且还给你搞成到底谁在CURE这种迷幻的问题
更重要的是CURE这个概念到两个人后续的作品里虽然不提了，但是几乎每部作品里都有CURE的味道，IO更加是整个游戏都可以说是cure出来的

リンリー・グー

仲可怀 发表于 2024-8-16 11:44
n7作为国内玩家玩的娱乐通中文版 基本就算是完全版了。这个游戏本质就是个带有悬疑 同时又是loop性质 一次L ...

N7可以看成是吧民俗怪谈和CURE两部分拼凑在一起的，即使去掉cure部分，民俗部分仍然是一个完整的游戏。早些年日本还有摒除CURE部分只讨论作为民俗怪谈游戏的N7剧情解析，也是能自圆其说的甚至比加了CURE线以后更总体自洽，不过现在应该找不到了。我喜欢N7也是更喜欢民俗部分

siebten

善人死亡还是打越**病 逻辑不行 有些疑点的解答很敷衍
而且999讲超能力和场 给人感觉是想尽量不写老梗 写一些玄乎的科学幻想 但善人死亡结局还是回到老梗 几年后ze3又不想写老梗导致彻底烂尾

ppa11

リンリー・グー 发表于 2024-8-16 15:52
N7可以看成是吧民俗怪谈和CURE两部分拼凑在一起的，即使去掉cure部分，民俗部分仍然是一个完整的游戏。早 ...

cure万能就万能在a/b两段划分能解释几乎所有剧情。。民俗部分我觉得铃铛比纸飞机好，感觉铃铛应该是最终解

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

fananaf

e17当年买的包装皮上甚至还印着武的脸，玩了两条线还纳闷这哥们是谁啊怎么没见过

black199

海岸线zjl 发表于 2024-8-14 08:29
所以大家是否还知道其他“特殊形式独占诡计”

先对此下个定义：即（看起来）只有在某种形式中才能存在的诡 ...

歪曲创世纪

black199

感觉中泽工和打越某种程度上也挺像优希堂和榎本的

Porsche

可惜那个神一样的打越和中泽也只能活在人们心中了之后每出个新作都要掉评价，现在已经在洼地了

themonster

ever17 唯一神，前期有点无聊但是最后的爆点确实太过炸裂，庆幸自己玩之前没被剧透。
R11全程吸引力极强，可惜少了个解密篇。
N7，R11其实也不错，不过对比上面两位还是平淡了一点。

石头门因为看过动画游戏坑掉了，chaos;child游戏倒是打完了，感觉这个更对胃口。
另外推一些日常无聊但最后有爆点的：交响乐之雨（ 为了音乐就已经值得一玩），時計仕掛けのレイライン（爆点要到第二部最后）

satan023

今天把白井智之象之首看完了 我感觉这里面最后一个trick足以和恶魔的低语——占星术杀人魔法pk一下了 只能说不愧是小日子 太变态了
但是我喜欢
已经在找东京结合人和晚安人面疮的epub了

ackroyd

太长了  又臭又长   导致最后都没怎么看  觉得是垃圾  结果当时被贴吧的一个人骂的狗血淋头  

命运石之门前面也很昏睡，但好处是至少中段就给出了有趣的东西

十点半

satan023 发表于 2024-8-29 11:46
今天把白井智之象之首看完了 我感觉这里面最后一个trick足以和恶魔的低语——占星术杀人魔法pk一下了 只能 ...

推荐先看“女孩被煮死在二楼”

看封面就知道了比较小清新，适合刚读完大象头的一般读者。

satan023

十点半 发表于 2024-8-29 12:36
推荐先看“女孩被煮死在二楼”

看封面就知道了比较小清新，适合刚读完大象头的一般读者。

框我是吧 白井的怎么可能小清新 不过我先找找看

少少小司

我更喜欢r11，推玩再结合解答篇的网站，惊为天人，颅内高潮得一塌糊涂

frank14

themonster 发表于 2024-8-16 22:58
ever17 唯一神，前期有点无聊但是最后的爆点确实太过炸裂，庆幸自己玩之前没被剧透。
R11全程吸引力极强， ...

《時計仕掛けのレイライン》真的还是算了，不光日常无聊，作为核心要素的各种遗品的设计也不行，战斗无聊，单元剧的构思平庸，人物也扁平。唯一的看点就是前两部结尾的反转了。
类似的游戏，《景の海のアペイリア》虽然日常也无聊但是紧凑程度和核心谜底设定完爆它。甚至《9-nine》这种货推起来都比它要顺畅的多。《時計仕掛けのレイライン》三部曲我断断续续花了一年多，《9-nine》四部曲一个月就搞定了。

リンリー・グー

frank14 发表于 2024-8-29 19:48
《時計仕掛けのレイライン》真的还是算了，不光日常无聊，作为核心要素的各种遗品的设计也不行，战斗无聊 ...

9nine虽然剧情俗了点，但节奏真是没得说，日常和展开搭配合理，一上手根本停不下来。
时钟机关我烂尾两次，原来是这个问题吗
说到景之海就想推荐amazing graceアメィジンググレイス，虽然两部游戏不是很像，但我是一起玩的，说到一部就想到另一部

少少小司

如果也能get到r11的话，也推荐下中泽工的两部，i/o和root double（其实r11是应该是中泽工主导的，打越只署了笔名）。

sakuras88

试了好几次日常还是没挺过去。