被ever17薄纱了！打越钢太郎我的超人！

satan023 · 发表于 2024-8-13 12:29

本帖最后由 satan023 于 2024-8-13 12:31 编辑

本以为德剧暗黑就是loop唯一真神，不可能有比这剧更吊的loop作品了

结果ever17直接把我薄纱！

还是2002年的作品，打越钢太郎我的超人！

这个脑洞真的是人类可以编出来的吗？！

====================吐槽分割线=====================================
卧槽这个日常真的是无聊到爆炸又臭又长每次捧起steamdesk玩上10分钟就昏昏欲睡

导致我去年玩到现在断断续续前几天才打出来可儿线（然后就被薄纱了）

steamdesk装win10，用PPSSPP玩的，不知道为什么画面显示不全，里面的立绘削头去脚；但是画面里又可以调上下显示范围，感觉是故意的，我怎么调分辨率都没用。
玩起来为了看全画面老是要用摇杆上下拽画面。。。

结局是真的多，我现在还差3个没打，可能可儿线通了后再玩会有新的体验吧，但是已经打不动了。
其实通关后震撼感消失回想一下还是可以发现不少bug的，说出来就容易剧透了。但是剧透ever17也太丧尽天良了，就不多说了。

=================================================================
最后问下never7和R11还有必要补吗？如果日常还是那么难受是真吃不消。
另外求其他牛逼的loop GAL推荐吧，非loop也行，steamdesk玩gal真是天选之子。。。

取名真是难 · 发表于 2024-8-13 12:30

r11日常非常刺激，节奏就没停下来过，可惜的是没有解答篇。

三郷雫 · 发表于 2024-8-13 12:32

r11非常推荐，我愿称之为这一系列的最高作品

无论是从音乐，人设还是剧本角度来说

nanonya2 · 发表于 2024-8-13 12:32

我个人是觉得点子不错，但日常不但拖沓，而且有不合理情节
个人观点是，相同的点子在打越后面的某些作品里表现得好得多

jiklp87 · 发表于 2024-8-13 12:33

本帖最后由 jiklp87 于 2024-8-13 12:34 编辑

虽然不是游戏，如果对这个诡计有兴趣的话可以再读森博嗣《只有两个人的世界》、绫辻行人《黑暗馆不死传说》
—— 来自 S1Fun

catabridge · 发表于 2024-8-13 12:38

R11挺不错的，N7我云的

satan023 · 发表于 2024-8-13 12:39

取名真是难发表于 2024-8-13 12:30
r11日常非常刺激，节奏就没停下来过，可惜的是没有解答篇。

也就是说烂尾了吗？

vava · 发表于 2024-8-13 12:41

在我模糊的记忆中，R11是虎头没尾，就像腰斩一样

lockon2434 · 发表于 2024-8-13 12:41

satan023 发表于 2024-8-13 12:39
也就是说烂尾了吗？

也可以说把自由解答的权利完全给玩家了，这件事要看你怎么看

三郷雫 · 发表于 2024-8-13 12:43

烂尾就是trick的一部分，也可以这么理解的一部游戏，肥肠神奇

refiver · 发表于 2024-8-13 12:46

最新最劲的涉及到时间和平行世界推理就是白井智之的大象头了。好评如潮。

限定gal的话，没有像E17这样的meta利用这么好的，如果嫌E17日常这么墨迹那可以考虑玩999，999你可以把它理解成精华精简版的E17，但是你真玩了你就会发现没有E17的那么多塑造和写作空间的话，人物会变得扁平很多。

另外类似E17的第一人称meta trick有点类似于东方快车谋杀案之于古典推理，就是他是纵观某个载体作品史里有且仅能写一次的trick，再往后写或者撞创意了就不再有第一次带来的震撼和高效，哪怕作者自己来也不行，这种trick就是一次性的。

论坛助手,iPhone

satan023 · 发表于 2024-8-13 12:47

三郷雫发表于 2024-8-13 12:43
烂尾就是trick的一部分，也可以这么理解的一部游戏，肥肠神奇

行吧回家R11下起来试试吧

satan023 · 发表于 2024-8-13 12:48

对了我想起来石头门steam买了一只没玩但是TV版已经看过一遍了啊

早知道不看TV了

yxch · 发表于 2024-8-13 12:50

暗黑如果是短片还行，拍那么长和10分钟的短片内核完全一样

Sutrid · 发表于 2024-8-13 12:51

真结局都把其他结局串起来了，没什么打头

仲可怀 · 发表于 2024-8-13 12:57

R11怎么说呢从纯meta诡计的角度上说比E17还要激进领先业界40年不是瞎说的玩之前我觉得进过E17不会再有类似的能骗到我了但是R11还是做到了
太过激进的结果是这游戏就没做完简单来说就是没有可可篇做了2年半时间最后的解密部分打越和中泽实在做不出来了。
虽然从纯线索推理的角度上来说大部分谜题和答案都解答了但是最核心的那部分要靠玩家自己悟
而且如果真正理解了整个游戏你会发现没有解答可能才是对的。

这游戏最好的体验还是自己玩先别看攻略有能力的话把所有TIPS都解锁如果完全无剧透是靠自己解锁了最后一个TIPS………………之后的感觉真实没有第二个游戏能替代

不过当时很大部分玩家的感受是这是什么鬼游戏，滚粗吧

三郷雫 · 发表于 2024-8-13 12:59

找无剧透攻略就行了.....r11双线的end都是互相影响的.....没攻略玩起来太难受了........

satan023 · 发表于 2024-8-13 12:59

本帖最后由 satan023 于 2024-8-13 13:01 编辑

仲可怀发表于 2024-8-13 12:57
R11怎么说呢从纯meta诡计的角度上说比E17还要激进领先业界40年不是瞎说的玩之前我觉得进过E17不会再有类 ...

感谢我试试找个无剧透攻略玩玩看

嘉术2015 · 发表于 2024-8-13 13:02

被ever17震惊一次后r11还会再震惊一次的

希米露 · 发表于 2024-8-13 13:03

有过e17的经验r11才有味

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

umbasa · 发表于 2024-8-13 13:07

那我推荐一个本所七大不可思议，目前还在打折，今晚0点结束。
故事没有打越那么精巧，但是在“游戏系统”和“故事创意”上我认为是超越了打越迄今为止创作的所有作品，最好的地方在于它故事节奏紧凑，不像某些同类型游戏创作者爱炫耀杂学豆知识，给故事正篇准备超长的日常插科打诨。
steam搜PARANORMASIGHT: The Seven Mysteries of Honjo 就是了，有官中。

Enamel · 发表于 2024-8-13 13:07

论坛助手,iPhone

eroneko · 发表于 2024-8-13 13:07

e17的节奏太拖沓了，核心诡计揭露的时候画的又怪，初见我都没反应过来，还是看了讨论才明白，加上又臭又长的日常，打完了有种就这的感觉。真神还得是r11，从头刺激到尾，虽然严格来说没有尾就是了。

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

black199 · 发表于 2024-8-13 13:12

never7没必要 r11可以 r11玩的时候体验会比e17好就是r11没有通常意义上的解密篇，但有很多线索足够你思考出自己的答案

satan023 · 发表于 2024-8-13 13:46

umbasa 发表于 2024-8-13 13:07
那我推荐一个本所七大不可思议，目前还在打折，今晚0点结束。
故事没有打越那么精巧，但是在“游戏系统” ...

这个我之前加steam愿望单了回家看看

unkindleash · 发表于 2024-8-13 13:46

本所7大不可思议/人狼村

nage560 · 发表于 2024-8-13 13:47

umbasa 发表于 2024-8-13 13:07
那我推荐一个本所七大不可思议，目前还在打折，今晚0点结束。
故事没有打越那么精巧，但是在“游戏系统” ...

玩了应该有一半弃了，感觉完全不能和打越的作品比，meta也一般，故事不是没有打越的精巧，是几乎没有，哪怕是打越的梦境档案再不济也能当部新番追剧情。

frank14 · 发表于 2024-8-13 13:50

n7千万别玩，太古老太粗糙，点子也是r11的雏形，没有很惊艳。
r11必玩，玩了之后可以顺势继续玩12r和root double

这次是十块钱 · 发表于 2024-8-13 13:52

r11到底什么是尾？一笑倾城那段吗？

—— 来自 S1Fun

umbasa · 发表于 2024-8-13 13:52

nage560 发表于 2024-8-13 13:47
玩了应该有一半弃了，感觉完全不能和打越的作品比，meta也一般，故事不是没有打越的精巧，是几乎没有，哪 ...

那就是口味问题了，就好比推理小说里“诡计”和“故事性”的占比怎么衡量。打越这些年的新作我反倒是玩不下去，我真觉得对口相声耍活宝这样的情节太多了，破坏了游戏本身的可读性。

三郷雫 · 发表于 2024-8-13 13:53

本帖最后由三郷雫于 2024-8-13 14:10 编辑

12r感觉怎么说呢...可能是最差的一做了
rd倒是不错，只不过那个超能力大战一开始看起来太尴尬了，还有就是解密拖沓

frank14 · 发表于 2024-8-13 14:00

本帖最后由 frank14 于 2024-8-13 14:45 编辑

我最欣赏的就是12r的这个trick，这是只有galgame这种体裁才能使用的独一无二的叙诡。不过这样直接剧透是不是不太好。。

仲可怀 · 发表于 2024-8-13 14:03

引用第26楼nage560于2024-08-13 13:47发表的 :
umbasa 发表于 2024-8-13 13:07那我推荐一个本所七大不可思议，目前还在打折，今......

故事结构精巧更多应该是中泽工的功劳
时间3部是打越和中泽工一起制作的。从两个人分开后续的作品和信息看中泽工更加善于构建整个故事工整的情节和设定。打越更会做游戏这种给玩家重重一击的游戏设计是打越的一贯思路。中泽明明后面的作品点子和设定明明很精彩但是就是没有e17r11这种让人头皮发麻的效果

----发送自 meizu MEIZU 21 Pro,Android 14

三郷雫 · 发表于 2024-8-13 14:10

frank14 发表于 2024-8-13 14:00
我最欣赏的就是这个trick，这是只有galgame这种体裁才能使用的独一无二的叙诡。不过这样直接剧透是不是不 ...

还好吧，那我改掉吧

alucardcz · 发表于 2024-8-13 14:12

n7没必要补比较菜
r11看人没有解答篇在我看来就是负分前面再精彩也没意义

umbasa · 发表于 2024-8-13 14:12

仲可怀发表于 2024-8-13 14:03
故事结构精巧更多应该是中泽工的功劳
时间3部是打越和中泽工一起制作的。从两个人分开后续的作品和信息看 ...

他俩在故事结构和诡计上的水平毋庸置疑，但可惜的是他俩似乎都不怎么擅长故事节奏的把控。怎么说呢，实验性的味道很重，一股脑往里灌点子，对一般人的门槛过高了。

xunit · 发表于 2024-8-13 14:19

老游戏的原版画面比例是4：3的，e17的PSP版毕竟是简单移植，单纯地把画面切割成了16：9，用摇杆控制画面范围

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

ppa11 · 发表于 2024-8-13 14:22

以下剧透：
n7其实是三部曲里最有味道的，同一个事物换一种解释方法也能说通，每个人更喜欢的可能不一样，我更喜欢铃铛，朋友更喜欢纸飞机，但一般最被接受的确是cure。。n17在n7其中一个解释的基础上更进一步，变成唯一解了。。r11的没有解释反而是解释的一环。

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

三郷雫 · 发表于 2024-8-13 14:24

另外n7好像后面有个完全版来着?
就是类似chaos head那种补完了个人线的版本

ppa11 · 发表于 2024-8-13 14:26

仲可怀发表于 2024-8-13 14:03
故事结构精巧更多应该是中泽工的功劳
时间3部是打越和中泽工一起制作的。从两个人分开后续的作品和信息看 ...

中泽工更偏向点子选手，着重世界观架设和迷题建设，但文笔和剧情实现能力着实一般，其实轮回系列还是两者共同作用的结果，分开之后两人都无法重现巅峰了

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

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