【完全主观】锐评中文字幕组

screeper

闪不闪轴其实也是一种偏好，感觉英语组就比较喜欢闪，网飞甚至还有每句话之间必须闪2帧的规定呢

失忆的香槟

Blackson 发表于 2024-7-31 08:17
魔纪的问题不是在于字幕组翻译的意思。在于上面的A爹和狗咖喱为首的Staff搞破坏，循规蹈矩地按游戏剧情走 ...

其实我是想表达那张邪神QB吓退我了，难以想象全片得崩成什么样。

yguygyu

失忆的香槟 发表于 2024-7-31 12:38
其实我是想表达那张邪神QB吓退我了，难以想象全片得崩成什么样。

那是幼 QB，不是魔园本篇里的 QB，所以长得不一样
设定是不一样的

qderaaa

字幕大佬太强了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

纸垂

诸神翻译的京吹印象中很不好

tastySugar

751984871 发表于 2024-7-31 11:24
《魔法纪录》游戏攻略组做的游戏字幕是保留第三人称己称的（阿莉娜、玲奈），不过和SweetSub合作的动画字幕 ...

SweetSub 原则上是要尽可能让译文符合中文的使用习惯。说人话，尽量减少塞翻、翻译腔的情况。

使用「我」和「你」也是出于这个目的。

日文中可以用自己的名字自称，但现代中文中几乎不会这么用。会用第三人称自称的基本上只有对小孩子时，而且还一般都是用职业名称而不是人名。举个例子「来，跟妈妈说今天学校发生了什么事？」这样。
所以遇到用名字自称的我都会使用符合中文使用习惯的「我」，除非有必要把名字翻出来的。

另外，日文中使用第二人称代词称呼知道名字的人是一种失礼的行为。正确的做法是要用对方的名字做第二人称。
举个例子，你知道面前的人叫「佐藤」，你就不能用「あなた」（你）来称呼对方，而是要用「佐藤さん」（佐藤桑）之类的来称呼。
大家经常能在动画中看到「我的名字叫 XX，不是『你』」的情节，就是因为这一点。
因此，遇到用名字做第二人称的情况，除了有必要把名字翻译出来的情况外，我也会使用符合中文习惯的第二人称代词「你」

baozi268369重练

虽然但是，追片没得选只有官翻
补番时才挑一下看看有没有字幕组做的合集

osten

千夏字幕组的 flankoi 去翻译日本的同人游戏和独立游戏了，X 上同名的账号，应该是同一位吧。https://x.com/Tokiko_Flankoi

野菜一日分

事实上补番时遇到的问题可能比追新番要更严重（B站和爱奇艺都有拿老合集当正版，然后翻译一坨屎的情况），新番除非很冷门不然还是有复数个组做的，正确率都有一定保证。老片可就不一样了，因为彼时查资料可能没那么便利，译者的能力也不是很强，还有抄写国语、港澳台引进的（然而当年的引进版的翻译并算不上好，还可能出现姓名中文化的情况），整体正确率比新番低多了，然后片子还长后来者想重做也有心无力。

751984871

类似于游戏圈现在吵的「如果我们这男性向游戏真的有女玩家，那这女玩家也是个二次元XP很男性向的女玩家。而不该呼吁游戏偏到女性向上去。」，喜欢看日配日本动画的中国人也是喜好和日本观众多少有重叠。

对于中配和上院线的官方日配中字，还有龙海火柯鬼咒间等大款，我是举四肢支持尽量消除日本这些特有人称的。必须保证本地观众不违和才能推广，不用每句话都在右上角加注释“这里用了谐音梗云云云云”。

而深夜观众普遍比一般观众更有耐心和求知欲去看注释，也对日语里的各种人称有所习惯。有的甚至会潜意识让自己尽量代入日本思维来看，看完后再切回中国思维（除了一些严肃问题）。当看到谐音梗时，即使不懂日语也会本能好奇“这个梗的原版对日本人来说好笑在哪里”。

54楼的谐音梗，我理解就是需要做注释说明原意是什么、日本人觉得笑点在哪。直接用金坷垃来表达谐音梗之意，有点求快。还会打断日式思维。

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不过不会日语的观众说无偿字幕组求快偷懒，过于幽默就是了。而且动画这一载体也不像漫画和gal那么适合暂停。（以下跑偏：我一直都坚持SHAFT的片子没必要暂停。在一秒内提供过量信息量，其实主要是为了营造出信息量很大的氛围，而不是真的要人每条信息都吸收。一秒里看到多少文字就吸收多少文字就够了。这些文字本质和花花草草都是画面演出的一部分，不然看到花草也要每朵每棵点暂停研究。）

64楼喵萌奶茶屋和127楼SweetSub的字幕，我都是优先选的。我无意改变译者和其他观众的想法做法，只是发表个人感受。

我也可能高估国内深夜观众的平均阅历和耐心了吧。又或者我自己偏向于看注释多的片子，所以才总觉得能用注释说明就不要本地化。

藤田有静

翻译劳动存在消极偏差，只记得糟糠，信达雅很少得到称赞，还讲时效性

Zendless

我现在一般首选ANI的巴哈源，因为快而且能保证质量，就是偶尔ANI的源在花园和蜜柑会漏传，要自己去nyaa找。

uneedme

看过不少 诸神 的

不错

codezwei

异域字幕组+2，可惜不在了

—— 来自 HUAWEI FOA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

751984871

两个比较喜欢的组的问题举例补充：

千夏《来玩游戏吧》韦天灭世波、隔壁老王。
SweetSub《来自深渊S1op》朝闻道夕死可矣。（bangumi剧场版评论区#11-1：“我就是被这句翻译恶心到把TV到剧场版整个都自己重新翻译了一遍”）

不过千夏大组难免鱼龙混杂，SweetSub当年也还刚起步不久吧。



还有《伊莉雅 2wei Herz》的羚邦正版翻译，整个OP也是强行诗歌化的翻译（B站已下架，萌娘百科有歌词存档），能看出厨力但和曲风完全不搭。要放在空境FZFSN的歌里可能还搭一些。

Destiny4073

screeper 发表于 2024-7-31 01:09
但是，也不是所有人都有u2账号吧

有人转了，见2楼
https://bgm.tv/group/topic/402946

—— 来自 vivo V2309A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

h20020901

看了北宇治的终末列车感觉还是能+1的

minysun

豆浆哥是要好好批判，不要沉迷种田了，快点爬起来鞭策某个烂片王把辉夜剧场版做起来

reficul

冰涕零 发表于 2024-7-30 18:27
雪飘Q娃社区内部被拷打的够多了吧，起码给个0的水平我都不会这么大意见，诚然雪飘大友片做了这么多年没有功 ...

加音效字幕可能是因为雪飘用的是电视台带有字幕的源，翻译也就一字不漏全翻了？猜测的

strayark

op200 发表于 2024-7-31 00:55
这里提出异议：
“超级棒的帅”确实是翻译问题，因为传统的中文语法中不应该用的连接两个形容词以加强程度 ...

用“的”是可以的，但跟是不是约定俗成没啥关系（按我个人在网络与现实的经历，人们更多认同的是用“得”，这种前提下，“得”才是约定俗成），因为它的语法就是如此。
这个语法，是“的”通“得”，与“得”在此处的用法一致。这在汉语大词典里是有写明的。
同理，“的”还能通“地”，用于“慢慢地走”、“高高地跳起”这类句式。这个用法在汉语大词典里也有写明。
“的”可以说非常万能。
但就我个人经历，一般很多人会吐槽滥用“的”，我学校的老师就没教“的”通“得”、“地”的用法，而必须用“得”、“地”。

至于“得”，“地”之间就不能互相通用了。


简单总结就是：
1. 帅de很、非常de帅、打de好，用“得”；
2. 慢慢de走、流畅de讲话，用“地”；
3. 以上两种情形都可以用“的”，但个人建议少用；

strayark

前面有人提到  我  和  你，我再提一个：“男人”和“女人”，尤其前者。
动画里，经常遇到句子里有otoko，如无特意强调性别，且无语境干扰，那么我个人的倾向是译作“人”或者“男的”。比如  この男  ，翻译成这个人、这个男的。
虽说日语里也有  この人  的用法，但日语不用  この人  而用  この男  给我的感觉，多数情况下也不见得是想要强调性别，有可能只是日语的一种习惯，顺带把性别说出来，但不强调。
而中文，在日常里就很少  这个男人、那个女人  这样说话的。更多是这个人，或者这个男的。“这个男人”——“男人”的意味太强了，给人非常突兀的感觉，除非日语原文语境就是刻意强调，否则听着就特别生硬。

举个例子：
XXX はそういう男だ
假定原文没刻意强调性别、且抛开语境，经常见到翻译成“XXX就是这样的男人”。
如果议成“XXX就是这样的人”，会更符合汉语的习惯。

ミオリネ

751984871 发表于 2024-7-31 16:50
类似于游戏圈现在吵的「如果我们这男性向游戏真的有女玩家，那这女玩家也是个二次元XP很男性向的女玩家。而 ...

①好的本地化比直译注释更费工夫
②喜不喜欢看注释与阅历耐心没一毛钱关系，只是个人喜好问题

李霞

提到自称和称呼，有种情况不说很普遍吧，但绝对不少。

比如用名字自称的小朋友，或者用以塑造可爱个性的角色，到了要表现成长的时候，最直接的手法就是改自称。

还有邂逅系的，也会通过改口别再叫昵称或敬称，来表现两个人的关系进一步。

就是遇到过后，就习惯都留一手，免得失去连贯性，当然也遇到过一整年都不改口的，就很……

只能说霓虹人太做作了。

KDConan

野菜一日分 发表于 2024-7-31 15:33
事实上补番时遇到的问题可能比追新番要更严重（B站和爱奇艺都有拿老合集当正版，然后翻译一坨屎的情况）， ...

老番确实，大多数字幕组成员是大学开始做这个，质量也大都是一点点进步的，谁还没点黑历史啊

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

zincum

MCE现在简直就是阿b番剧相关区一霸，阿姨罪加一等

以及私以为SweetSub那个+2恐怕相当一部分是在挑片子上

石狮鬼

今天又看到雪飘组长公开嘴其他字幕组的Q娃翻译被反过来拷打了就是说能不能不要自己加戏啊

丹德里恩

恭喜lz成为雪飘嘴里的FSD孝子、颠倒黑白的集美

石狮鬼

丹德里恩 发表于 2024-8-1 21:58
恭喜lz成为雪飘嘴里的FSD孝子、颠倒黑白的集美

不是 LZ原贴给雪飘+2都能被喷吗 是不是有点太会找切入点了

丹德里恩

石狮鬼 发表于 2024-8-1 22:01
不是 LZ原贴给雪飘+2都能被喷吗 是不是有点太会找切入点了

人家原话，敬请见证

@minghyuk
原本除了能力不足，我也没多大意见的。但自从玩不起就写小作文；集美们颠倒黑白为黑而黑，被群众揭穿，就一哄而散之后。现在连无障碍字幕都被拿来做黑点了，哎哟，那就只能祝你听力永远不会受损。其孝子画像，真就一步一步加深对其的鄙夷。 ​​​

李霞

丹德里恩 发表于 2024-8-1 22:05
人家原话，敬请见证

@minghyuk

你要不要看一下第一页的回复

RStocking

草，打开微博发现fsd和雪飘打起来了，泥潭罪大恶极了这下

reoch

不是很理解雪飘的这种行为，自己也是老一辈字幕组了，专注着做q娃，fsd也来入坑做q娃之后就开始追着挑人家错误，结果这次指正错误的时候自己犯了错就开始自己疯狂嘴硬不承认，fsd好歹会承认自己确实还不熟练，雪飘这次被指出一点错误就开始打滚了

renkan119

reoch 发表于 2024-8-1 22:31
不是很理解雪飘的这种行为，自己也是老一辈字幕组了，专注着做q娃，fsd也来入坑做q娃之后就开始追着挑人家 ...

雪飘多少沾点强迫症  坚定认为自己完全正确 对不同意见的人都有发了疯一样的表现

5353

codezwei 发表于 2024-7-31 20:38
异域字幕组+2，可惜不在了

—— 来自 HUAWEI FOA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

异域他们自己说了很多次了，他们是压制组，不是字幕组。

751984871

5353 发表于 2024-8-1 22:46
异域他们自己说了很多次了，他们是压制组，不是字幕组。

异域11番和异域字幕组好像不是一回事。

深渊魔魂

如果互相能多点包容就好了

RStocking

唉，都说出来“比你拿分多不？就完事了”这种话了，就是不肯承认自己也有错，雪飘真是牛b完了啊

袄_偶滴小乔

丹德里恩 发表于 2024-8-1 21:58
恭喜lz成为雪飘嘴里的FSD孝子、颠倒黑白的集美

是精神分裂还是公车号上错人了？

浅川雏羽

这贴一开始根本就没提FSD吧
他们组最搞笑的还是幪面超人revice和咚brothers第一话的牛皮藓水印字幕
没留过他们的档，用文字描述一下就是上下各有两排文字水印，左右制作人员名单围成环形，画面里有一半都是半透明文字
不知道有没有人收藏这版，作为乐子作品简直是顶级的