推书：《印度对华战争》

zewubbfa

cjxph 发表于 2024-7-25 15:58
骑士团怎么理解？大佬展开讲讲？

—— 来自 vivo V2227A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

主要是按那英国人理解，中国没有地方政府，所有的地方政务机关都是中央政府的派出机构，类似的组织架构在西方只能想起骑士团。

冷泡茶

zewubbfa 发表于 2024-7-25 16:29
主要是按那英国人理解，中国没有地方政府，所有的地方政务机关都是中央政府的派出机构，类似的组织架构在 ...

因为人只能理解自己认知的东西

回到本楼，所以中国人也不能理解一个有担当的大国怎么能老想着占周边国家便宜、甚至侵略他们呢

问题修士

看了一晚上看完了
大概是译本，基本没什么黑的地方，大部分还是能客观公正的评价
而且对中国的国际舆论环境评价的还是挺到位的，而且，过去了60年，好像并没有什么变化

哈里-谢顿

zewubbfa 发表于 2024-7-25 15:22
说起来真跟外国人唠过这个，反倒外国人觉得中国政府不像政府机构，而是像超大号的骑士团。 ...

艹？

他们行政学这么落后不普及的吗？

我只知中美撞机以后美国人才开始研究中央与地方的行政划分，搞了这么多年他们还是这个水平

Processed

哈里-谢顿 发表于 2024-7-25 17:22
艹？

他们行政学这么落后不普及的吗？

单一制这个东西完全靠时间堆的，我国从公元前开始搞单一制改造，中间发明了各种理论和手段，改造了两千年现在还有自治区这种形式上的残余

而世界上的其他国家，很多19世纪的时候还是分封制或联邦制呢

cwbn

哈里-谢顿 发表于 2024-7-25 17:22
艹？

他们行政学这么落后不普及的吗？

白皮还有不少人认为我国一直处于总体战体制之下呢，你能说什么。。。。现役军队+预备役+军训学生的三级军事动员机体制，少先队-共青团-党组的三级政治动员体系，直接架设到最底层的社会动员体系，在白皮眼里就是分分钟能爆出大几百万陆军的总体战动员体系啊

聚二甲基硅氧烷

cwbn 发表于 2024-7-25 17:47
白皮还有不少人认为我国一直处于总体战体制之下呢，你能说什么。。。。现役军队+预备役+军训学生的三级军 ...

这个外国人可能还真没感觉错，只是具体的架构不是他们想象的这样而已

20年初一声令下一周之内全国实施封禁，这种准战时动员能力目前应该是只有东大还有了

ayeah

骑士团，有点酷的

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

克拉苏

Promeus 发表于 2024-7-25 16:19
你鳖狠手一直下的啊，要不然打了打了怎么来的只不过大部分情况下是环境导致没机会动手罢了 ...

看起来得寸进尺 不断挑衅的是猴子 但是内里没有决心 根本不敢打

轮太

leviathan 发表于 2024-7-25 17:28
最大原因是两边的军队素质天差地别吧，一边是抗战解放战争历练淘汰下来的精兵强将，一边是躺在英国人拱手 ...

仆从军其实也没那么不堪，基本的战斗力还是有的
问题在于连这些仆从军当时都被尼赫鲁的傻逼政府政治迫害到一个字都不敢讲了
战后双方重新和解组织起来了就能暴打小巴了

KinderJoy

轮太 发表于 2024-7-25 18:45
仆从军其实也没那么不堪，基本的战斗力还是有的
问题在于连这些仆从军当时都被尼赫鲁的傻逼政府政治迫害 ...

阿三vs信了绿教的阿三，说明不了什么

谢晓暮

粗粗扫了一下全文发现阿三对领土争端的思维逻辑是这样的：打得过就吞了你或者控制你，打不过就非暴力不合作。非暴力不合作成功了我白赚，非暴力不合作不成功我也有精神胜利！永远是我三哥在赢

失之，我命

leviathan 发表于 2024-7-25 17:28
最大原因是两边的军队素质天差地别吧，一边是抗战解放战争历练淘汰下来的精兵强将，一边是躺在英国人拱手 ...

没记错的话中印前打葡属果阿就已经很丢人了……

首领

【风怒】

首领

因为某些原因这本东西行文描述非常拧巴，作者又很喜欢引用不愿透露姓名的内部甩锅达人非直接访谈的文稿，阅读非常困难，但还是读完了。

尼赫鲁，一个60年代精致英伦好女孩。
出生，精神分裂，身死名污；
虽然我和带英穿一条裤子，但是我反对任何西方干预，带英一手操持的小和尚出逃，刚落地我就认了，带英的舆论小狗哨，吹一下我就开始汪；
带英溜狗放水式标记地盘方法得出来的边境线我爱死了，我继承带英所有的地缘政治权益，但是带英殖民在亚洲犯下的血债和我没关系吼；
婆罗多是文明中的文明，其他国家边境靠谈判，我不一样，我靠历史再发明；
婆罗多非常热爱文明爱好自由，大家一定能理解的吧，对了圣雄说过我还挺能打的；
我接受军援但是没附加任何政治条件，我不允许实质结盟进入我的身体，好女孩一枚啊；

一条带英疯狗病和本地种狗精神杂交出来的双头龙在南亚探出了头

我就再氪一单

搜了一下，确实是本老书了，标价3.9，已经在kindle商看起来了

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

荻花题叶

ronac 发表于 2024-7-25 10:28
以色列

中印全武行的时候印度也管以色列要军火来着，好像是因为阿三又耍他那套祖传小聪明闹得特别不痛快

主要还是那照片…以色列那天龙人视角，哪受得了这个

以色列还是很看重阿三的，初期曾经问阿三为什么支持阿拉伯世界？阿三倒也直言因为需要石油。后来几次中东战争一打，阿三惊觉以色列什么辈份，迅速和以色列交好。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

艾诺琳

上条仁美 发表于 2024-7-25 09:45
到了现在还不是一样
别拿什么当时国际形势找补了
就是温良恭俭让那套PUA规训术太入脑了

还好你不是决策者

补给问题你还是应该去了解下

KA0827

看过这本书。有印象的内容就几点
1、中国想谈，印度就是不谈。因为印度认为谈就是同意放弃自己的立场，就是输。所以印度认为自己提出的要求，中方必须接受，印度不理解为什么中方居然不接受印度的要求，还想讨价还价
2、印度认为自己是英国殖民的继承者，既然英国曾经间接统治过西藏，那么继承英国统治范围的印度就理所当然的应当继承这种对西藏的统治，但是印度在这方面已经做了很大让步，主动撤出了西藏，还帮助中国军队进入西藏，印度认为自己要求边境的那一点土地，已经是做出巨大的让步了（相对于“继续占有西藏”来说是“让步”）。从这个角度，也能理解为什么印度要欺负尼泊尔。
3、印度政治体系一塌糊涂

KA0827

坑爹虎 发表于 2024-7-24 15:46
我说的不声不响是阿三怪兔子收复西藏没通知他们，没与他们“谈”把蛋糕全吃了。

后面阿三吞并锡金就按这 ...

不存在不通知他们。当年入藏道路十分困难，解放军进藏的物资补给是从印度送入西藏的。而且当年拉萨有印度驻军，印度兵是自行撤离的。可以说解放军入藏的整个过程都是在印度默许下完成的

KA0827

迪门修斯 发表于 2024-7-24 16:52
之前看过世界见闻录做过的中印故事小视频，算是对印度人的脑回路稍微有点了解，简单的说就是缺乏唯物主义思 ...

“已经不是1962年的印度了”这句话的笑点在于，1962年的中印实力还是比较接近的，虽然中国超过印度一点，但不多。

当然他们都不会提，1950年的印度国力远超中国，但是不到十年就被中国超过去了。

KA0827

FeteFrumoase 发表于 2024-7-27 11:13
中国对于领过边界的观点一直是只要能谈的话，就承认现有的条约，只要愿意谈 ...

中国不是承认旧条约，承认是不可能承认的。武力推翻旧政府，推翻旧社会的新中国政府如果承认旧条约，那不成了旧政府的继承者了，这是破坏自己的执政基础。
但是新政府可以重新谈判划线，新政府谈下来的条约，就是新政府的合约，和旧政府没关系了。新政府谈判国界线，当然要根据”实际情况“，”实事求是“，这很合理。

但是印度不行，因为新印度不是旧殖民地的反对者，而是继承者。那么你中国不承认殖民地的范围，就是不承认新印度，这是掀印度政府的执政基础了，所以印度人无论如何不愿意谈。因为谈判的隐藏前提是”法律上不存在旧约“，虽然中国会承认”旧约造成的事实“。但印度需要的恰恰是”旧约的国际法地位“本身，因为印度是殖民体系的继承者，印度需要这一套殖民条约体系来稳固自身，因为没有英国殖民印度后订立的这一整套殖民条约体系，印度作为一个整体的概念都不存在了，在那之前根本没有一个印度啊。

F·U·罗格纳

zewubbfa 发表于 2024-7-25 16:29
主要是按那英国人理解，中国没有地方政府，所有的地方政务机关都是中央政府的派出机构，类似的组织架构在 ...

骑士团？难道不是“修会”？

爱撕衣魔刃

藤林　杏 发表于 2024-7-24 14:05
就这些内容，老仙上台之前竞选的时候，就炒作要求国大党政府公开62年边界战争的全部资料，拿这个攻击国大党 ...

笑死个人。

LilyWhite

哈里-谢顿 发表于 2024-7-25 17:22
艹？

他们行政学这么落后不普及的吗？

我以前就暴论过，美国的行政技术水平还停留在中世纪早期

LilyWhite

leviathan 发表于 2024-7-25 17:28
最大原因是两边的军队素质天差地别吧，一边是抗战解放战争历练淘汰下来的精兵强将，一边是躺在英国人拱手 ...

都62年了，能有几个解放战争历练下来的老兵。事实上抗美援朝都没多少解放战争老兵了，50年上半年老兵复员60％，志愿军实际上是少数老兵骨干带一大堆50年下半年刚入伍的新兵

重巡羊舰

KA0827 发表于 2024-7-27 11:26
中国不是承认旧条约，承认是不可能承认的。武力推翻旧政府，推翻旧社会的新中国政府如果承认旧条约，那不 ...

啥乱七八的，中国政府就是民国继承者，法理问题，就像民国继承自带清，你别管这继承是武力来的还是禅让来的，你不是民国继承者，你的边疆国界哪来的，不承认旧条约是不承认一切不平等条约，一码归一码

还有首先，进藏在前，卖粮在后，51年年底解放军就进藏了，52年才送的粮食，其次我们从印度买粮食是签订了条约的，当时印度粮荒，是尼赫鲁找上来希望我们卖粮给他，我们用从印度运粮到西藏作为条件，神特么印度默许，开玩笑哦，进藏那用得着印度默许，新中国不接受一切不平等条约你以为是说着玩的？

中国之所以考虑取道印度转运粮食进藏,最重要的因素是中国人民解放军在进藏与和平解放西藏的过程中所面临的供给问题,特别是粮食短缺的巨大困难。据《中国人民解放军第18军暨西藏军区史》记载:“政务院、**为解决西藏军区前方部队及地方工作人员的供给问题,通过外交途径与印度政府商妥,从1952年7月起,从广东黄浦港陆续起运3500吨大米,海运至印度加尔各答港,由印度负责转运至锡金首府冈渡。”时任第18军进藏牦牛运输队队长的杨一真在其回忆录中写道:“1952年元月,印度大使向我提出,要我国援借粮食百万吨以上,救济印度广大灾民。本着国际主义、人道主义、中印友好精神,中央拟满足印方的要求。为解决我入藏部队当时粮食供应的困难,拟在借给印度大批粮食的同时,通过谈判,调运大米3500吨左右。……军委要求十八军研究接运方案上报。”这些记述揭示出这一重大事件的三个基本史实:其一,印度首先请求中国出售大米,以缓解其国内饥荒;其二,中国在同意出售大米的同时,提出请印度协助转运粮食到西藏,以缓解入藏部队和人员的供给问题;其三,大米转运是在外交部和外贸部的协调下,由西藏工委和西藏军区在**的指导下实施完成的。因此,没有印度的请求,中国也无从要求印方协助转运。在当时的情况下,中印两国达成的有关协议是具有双赢意义的。

KA0827

重巡羊舰 发表于 2024-7-27 11:57
啥乱七八的，中国政府就是民国继承者，法理问题，就像民国继承自带清，你别管这继承是武力来的还是禅让来 ...

民国继承者？那台湾是前政府还是叛乱者？我说边疆国界是新政府一个个谈下来的，边疆地区疆域是各民族自治区自己的，边疆各自治区疆域是新共产党中国的一部分，，自治区选举了人大代表去北京投票了的。这些关民国政府什么事。民国政府自己派官员去那些边疆地区治理了吗，我得问边疆那些地区有民国什么事

部队入藏在前，军粮入藏在后有什么问题，粮队还能跑到部队前面去吗。你贴的内容已经很清楚了，那些粮食就是给入藏部队的补给，因为国内路线运不上去，有必要从印度方向运进去，于是采取了措施让印度同意。这种情况下，说印度不知道中国政府会收复西藏那不是扯淡，整个收复西藏的过程在他们眼皮子底下进行，印度政府并未阻挠，我说错了？

重巡羊舰

KA0827 发表于 2024-7-27 11:58
民国继承者？那台湾是前政府还是叛乱者？

部队入藏在前，军粮入藏在后有什么问题，粮队还能跑到部队前面 ...

你不识字嘛，51年10月我们第一批部队4000人就进藏了，52年元月尼赫鲁才找人来谈粮食问题，我国考虑补给和道路困难问题要求从印度转运粮食，52年从加尔各答转运粮食补给部队，你的原话我给你回忆下

解放军进藏的物资补给是从印度送入西藏的。而且当年拉萨有印度驻军，印度兵是自行撤离的。可以说解放军入藏的整个过程都是在印度默许下完成的

他眼皮子底下个毛线，我们51年进拉萨的时候有印度什么屁事？就他那点部队你当是德三在意大利眼皮子底下回收奥地利嘛？

重巡羊舰

KA0827 发表于 2024-7-27 11:58
民国继承者？那台湾是前政府还是叛乱者？我说边疆国界是新政府一个个谈下来的，边疆地区疆域是各民族自治 ...

至于你的第一条，我给你用官方的回答来说下

规定:“台湾是中华人民共和国的神圣领土的一部分。完成统一祖国的大业是包括台湾同胞在内的全中国人民的神圣职责

你说台湾是啥

ww-tsl

陈乔恩 发表于 2024-7-24 16:05
什么资料

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

懂王曾经许诺公开51区秘密。

实际情况应该是：

“卧槽人体试验？还是继续保密吧不然没法收场”
or
“啥？就这啊？还是继续保密吧不然太丢份”