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[读书] 推书:《印度对华战争》

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发表于 2024-7-25 08:25 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-25 08:39 | 显示全部楼层
大藏区 所以就算发熊猫 也会看到有人回复大熊猫是西藏的balabala
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发表于 2024-7-25 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
看书中的描述,虽然作者大部分资料都以印度那边为参考,倒了描述了中方一再克制。

看到开战前有一段中方被打死人后还克制,只做有限还击,看得来气啊。

但历史环境在那,也挺无奈。刚建国那段时间,一方面是想讲道理,和平发展。

另一方面,西藏刚解放,内部还不稳,藏区和英,印勾结。对印边境藏南地形不利。

阿三刚把葡萄牙人赶走不久,嚣张得很;自认第三世界领袖,鼻孔朝天。

国际环境上,西方肯定是不分对错直接站印度了。而苏联也更重视印度。而且事实上也可以认为苏联也对疆,藏地区有企图,至少是分出缓冲区的企图(外蒙就是这么分出去的)。

所以打一波就收兵也是无奈的选择了。
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发表于 2024-7-25 09:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 上条仁美 于 2024-7-25 09:48 编辑
起飞 发表于 2024-7-25 09:30
看书中的描述,虽然作者大部分资料都以印度那边为参考,倒了描述了中方一再克制。

看到开战前有一段中方被 ...

到了现在还不是一样
别拿什么当时国际形势找补了
就是温良恭俭让那套PUA规训术太入脑了
以为这玩意四海皆通
然而事实上人家根本不吃你这套,只知道大棒与胡萝卜
到现在阿三到现在还认为当年撤退是被他们打跑的
不过对越的时候到是进步点了,起码知道走之前清野

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
搞不好是哈士奇 + 1 本质是傲慢,认为“别人一定能get到我的好.

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发表于 2024-7-25 09:49 | 显示全部楼层
中印早晚还得来场竞技赛
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发表于 2024-7-25 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
thelinli2 发表于 2024-7-25 08:23
金辉不是评价过么?

胜利者除了没有失败的名义,具备了失败者的一切;  失败者除了没有胜利的名义,却得到了 ...

只从一场战争本身的得失看问题当然会得出这个离谱的结论。

印度真要实质上胜利了尼赫鲁会忧郁而死?印度在这场战争后基本丧失了国际领导力只能转而窝在南亚玩地区霸权主义。

东大虽然在东线因为后勤和古巴导弹危机窗口期已过无奈撤回,但是在西线牢牢捏住了阿克塞钦这个新藏唯一陆上通道。巴基斯坦在这场战争后迅速转向并还给我国喀喇昆仑走廊,到目前为止这也是建国后我们单次实质收回的最大面积领土,**巩固了西北边防。
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发表于 2024-7-25 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
flwh 发表于 2024-7-24 20:42
感觉这一仗后,印度被打成狗啊,只敢叫唤了,也没有国家瞧得起他了

不至于…日本、以色列跟印度关系都好着呢。阿三说到底也是南亚一霸。

另外,看惯了阿三对英美加的渗透,中国民众可能不了解:阿三对黑非洲渗透也很厉害。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-7-25 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
念经温良恭俭让的人能不能看一下藏南是啥地形和后勤难度,就62年快打快撤都已经把做了几个月准备的战备物资用完了,这点物资还是靠战士们和广大的藏区老乡一点点靠人力背上来的,继续打下去是想刮地皮让当地老乡没活路吗?土鳖一直都是极度理性的作风,亏本买卖做不得,该后撤时候就得后撤,没那么多弯弯绕绕的。
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发表于 2024-7-25 10:03 | 显示全部楼层
flyinsea 发表于 2024-7-24 14:46
知乎别人的读后感

1.当11师32、33团踏上贝利小道的那一刻,对印自卫还击作战开始进入高潮。在当时的技术条 ...

1962离解放战争不远,那时候我们对付这种“一触即溃”的部队可太有经验了
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发表于 2024-7-25 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
上条仁美 发表于 2024-7-25 09:45
到了现在还不是一样
别拿什么当时国际形势找补了
就是温良恭俭让那套PUA规训术太入脑了

想的太简单了,地形和补给影响很大的。要守藏南的话那就要拼消耗,阿三有美国佬英国佬天天送物资(缴获的东西就有英美货),中国要补给只能翻山,在藏南这块耗不起的。

事实上那时候西藏平叛才刚搞定,还有台湾的事情,还要建设发展,怎么搞?

唯一的问题就是把缴获的物资装备还整理好了送回去,有的人或许会感激,但阿三这种货色只会蹬鼻子上脸。不过这种事情现在也还在做不是吗?
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发表于 2024-7-25 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 blade_runner1 于 2024-7-25 10:22 编辑
hueyduck 发表于 2024-7-24 18:59
他们认为我们错的原因跟认为这次巴以冲突哈马斯错的逻辑是一样的吧。不管之前阿三和以色列干了什么,先发 ...

前进政策和定居点拱卒可谓是异曲同工,最后结局也是挨了顿毒得,可惜哈马斯弱了点只能断其一指

—— 来自 HUAWEI OXF-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 10:16 来自手机 | 显示全部楼层
现在中印边境可以部署一些无人机定期巡逻,减轻边防负担
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发表于 2024-7-25 10:18 | 显示全部楼层
起飞 发表于 2024-7-25 10:06
想的太简单了,地形和补给影响很大的。要守藏南的话那就要拼消耗,阿三有美国佬英国佬天天送物资(缴获的 ...

没说守得住藏南,换成今天的条件也很难,问题就是出在对印态度上,老想着那套君子做派,问题是谁跟你玩君子那套,就是第三方看也觉得脑子有毛病的是中国这方。
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发表于 2024-7-25 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
战争开始容易停止难,后退20公里是个约署,基本就是退到易守难攻的地方。这样阿三既没有理由也没有动力继续打下去。20年后对越停战就难很多,陆陆续续打了10年才结束,但是怎么说也是停下来了,再看看毛子,简直就是小丑

—— 来自 HUAWEI OXF-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 10:26 | 显示全部楼层
上条仁美 发表于 2024-7-25 10:18
没说守得住藏南,换成今天的条件也很难,问题就是出在对印态度上,老想着那套君子做派,问题是谁跟你玩君 ...

也不单是君子做派吧,我们中国是真的信“第三世界联合起来,一起对抗帝国主义”这套的

奈何人家其实想的是自己做帝国,做不成大帝国主义,也要当个小帝国主义
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发表于 2024-7-25 10:28 | 显示全部楼层
荻花题叶 发表于 2024-7-25 09:51
不至于…日本、以色列跟印度关系都好着呢。阿三说到底也是南亚一霸。

另外,看惯了阿三对英美加的渗透, ...

以色列

中印全武行的时候印度也管以色列要军火来着,好像是因为阿三又耍他那套祖传小聪明闹得特别不痛快
前一阵子不是也出了个笑话,以色列在推特上感谢跟他们站队的虫豸,列了一堆国旗但是没带上三哥,三哥在下面肉麻至极地大献殷勤,又是大声叫嚷我们也在正义的阵营里,又是发三哥热吻犹鱼妹的应援ai图,结果犹太人在下面直球回复玩屎的臭jb goyim给我滚,攀nmb
真正的人厌狗嫌
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发表于 2024-7-25 10:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 上条仁美 于 2024-7-25 10:35 编辑
冷泡茶 发表于 2024-7-25 10:26
也不单是君子做派吧,我们中国是真的信“第三世界联合起来,一起对抗帝国主义”这套的

奈何人家其实想的 ...

所以说还是迷信只要我够君子自然有朋友那套
然而第三世界其实也都是强权的狗腿子
口号叫得再响,在没发展起来之前东盟那帮猴子谁鸟你
哪边强跟哪边,谁管你君不君子
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发表于 2024-7-25 10:46 | 显示全部楼层
张麻子这条路道阻且长,但目前看是具有跳出历史轮回圈的可能性进而更上一阶的文明之路,政策的执行层上存在诸多曲解意图与方向的操作,但环比来说我们还是能相对好点,至少出了问题有问责而不是管事儿的说个辞职就拍屁股走人那么轻松。
再就是不要降到和傻X一个档次去他们熟悉的领域用他们的方法和他们对垒,用我们的方法按我们的既有思想去做擅长的事,附一条消息可供品读。



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发表于 2024-7-25 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
印中其实和当初日俄战争的情况差不多,军部独走,民粹裹挟。打不打得赢政府都会被清算卖国。可以说是选了民粹这条路的必然结果。鬼子当年有一战之力还啥也没捞着,何况三哥还打不过

—— 来自 HONOR PGT-AN20, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-7-25 11:12 | 显示全部楼层
印度在军事上给我的感觉就是:不严肃
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发表于 2024-7-25 11:51 来自手机 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2024-7-25 07:34
你非要把两个没多少可比性的事混为一谈不知道有什么意义

我跟你说的是舆论怎么操作,阿克萨洪水跟自卫反击战当然很不一样,但是西方对过错方的定义有相似之处——类似于某些昏聩的老师处理霸凌事件。才不管霸凌者之前做了什么,只要先大打出手的是你,那就是你错。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
thelinli2 发表于 2024-7-25 08:23
金辉不是评价过么?

胜利者除了没有失败的名义,具备了失败者的一切;  失败者除了没有胜利的名义,却得到了 ...

你是压根不考虑除了领土之外的得失是吧。气死了印度国父,不结盟运动的领袖名存实亡之类的话先不说。中印两国因此交恶导致中国开始介入印巴冲突印度再也无法在南亚一手遮天这才是印度最大的损失。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 12:12 | 显示全部楼层
hueyduck 发表于 2024-7-25 11:51
我跟你说的是舆论怎么操作,阿克萨洪水跟自卫反击战当然很不一样,但是西方对过错方的定义有相似之处—— ...

不,只是单纯的为印度说话对他们更有利而已,就像现在他们仍然倾向于为印度说话,而现在为鱿鱼说话的人除了米帝跟他的个别小弟之外已经不剩多少了,哪怕是在西方国家内部也是
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发表于 2024-7-25 12:18 | 显示全部楼层
冷泡茶 发表于 2024-7-24 17:57
其实他们不结盟运动搞的时候,不把中国请到主 xi台就挺奇怪的,三个加一起打得过中国吗 ...

那时候,第三世界国家普遍认为中国和东欧那些社会主义国家一样是苏联小弟,cpc是苏东的儿子党。为了消除这种误解,外交部当时做了很多工作。
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发表于 2024-7-25 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
ryj 发表于 2024-7-24 13:43
这书里有说,尼赫鲁前期对内民族主义把这事架得太高了,没法接受坐下来谈判的过程(都还不是谈判的结果) ...

对阿三报幻想,你看美英苏谁得着好了?
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发表于 2024-7-25 12:33 | 显示全部楼层
藤林 杏 发表于 2024-7-25 00:30
其实前几天和人聊到阿三这个问题,忽然想到,要想彻底解决阿三边境问题,目前的唯一解就是巴基斯坦能靠自己 ...

巴基斯坦克什米尔不是还有一部分吗,全丢啦?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-7-25 12:35 来自手机 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2024-7-25 12:12
不,只是单纯的为印度说话对他们更有利而已,就像现在他们仍然倾向于为印度说话,而现在为鱿鱼说话的人除 ...

米帝为我们说话的时候还要思考一下自己有没有做错什么

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 12:55 来自手机 | 显示全部楼层
实际上东大对国际问题现实的狠。
你觉得温和 只不过扮猪吃老虎 和知道当时不能冒进看的长远而已

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2024-7-25 13:08 | 显示全部楼层
赛菲莉亚 发表于 2024-07-24 19:37:27
如果尼赫鲁真的有计划拿中国来做为内部斗争的筹码我还真当他是有点本事的,但是实际上这可能只是他口嗨过头 ...
议会制国家政客型领导人,并不会把国家的未来放在心上,他们只在意自己的民调和席位
所以有人说,在中国看来,地球上就没几个国家是真正的国家,一个个都是公司,黑帮,过家家,军工复合体等等

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-7-25 13:10 | 显示全部楼层
Vzero 发表于 2024-07-24 23:33:37
资本主义选票制度的终点就是呐翠
是以翠(进化加强版)

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-7-25 13:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-25 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2024-7-25 12:12
不,只是单纯的为印度说话对他们更有利而已,就像现在他们仍然倾向于为印度说话,而现在为鱿鱼说话的人除 ...

西方就算替印度说话,也要有一套更利于印度的话术。要反驳他们就要驳倒这套话术。之所以现在给以色列说话的越来越少是因为以色列行事发言太肆无忌惮了,根本就不顾及国际舆论,给这种人洗地的难度实在太大。以色列的行为方式就是旧殖民主义那一套用,现在给新殖民主义洗白那一套话术根本就不可能洗干净甚至还有反效果。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
老钟是选择走王道的体面人,既不能四处出击走霸道也不能跟阿三一样不要脸走狗道
当然现在体面地走王道也知道下狠手了

—— 来自 vivo V2337A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 15:08 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-25 15:22 | 显示全部楼层
MARKUS_MAUS 发表于 2024-7-25 13:08
议会制国家政客型领导人,并不会把国家的未来放在心上,他们只在意自己的民调和席位
所以有人说,在中国看 ...

说起来真跟外国人唠过这个,反倒外国人觉得中国政府不像政府机构,而是像超大号的骑士团。
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发表于 2024-7-25 15:58 来自手机 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2024-7-25 15:22
说起来真跟外国人唠过这个,反倒外国人觉得中国政府不像政府机构,而是像超大号的骑士团。 ...

骑士团怎么理解?大佬展开讲讲?

—— 来自 vivo V2227A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-25 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-25 16:18 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2024-7-25 15:22
说起来真跟外国人唠过这个,反倒外国人觉得中国政府不像政府机构,而是像超大号的骑士团。 ...

如果我是你的话大概会问他列宁十月革命之后的苏维埃政府算什么
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发表于 2024-7-25 16:19 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-25 16:25 | 显示全部楼层
blade_runner1 发表于 2024-7-25 10:24
战争开始容易停止难,后退20公里是个约署,基本就是退到易守难攻的地方。这样阿三既没有理由也没有动力继续 ...

如果你说的毛子是指现在俄乌军事冲突的事儿的话,那么目前毛子的战略也没有任何问题
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