intel是不是已经烂完了？

canti

The Verge向intel负责人Hannaford多次邮件沟通后得得到一系列答复，其中包括：
intel官方确认13代14代65W处理器也受影响
intel无召回计划
intel正在准备识别问题处理器的方案
intel没有临时停止出货的计划
intel对延长质保不予置评
intel对是否有能力根治此次故障不予置评
intel对13代是否有足量替换件表示肯定，即使13代处理器已经于上月停止出货
intel给出已购买13代14代处理器用户的预防手段仅有更新微码
intel不愿意给出具体受 oxidized 工艺生产影响的具体处理器批次
intel虽然已断言移动版13代14代处理器不受影响，但其实还在调查中

—— 来自 S1Fun

我就再氪一单

小妻水亚美 发表于 2024-7-27 13:28
我怀疑 从10nm+++开始就有问题了

—— 来自 OPPO PGFM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...

会不会丢人到只有在nuc8上出现的8代超低压就已经有问题了所以才是超低压

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

0WHan0

黑神话还有几周就能玩了，我要看乐子

—— 来自 鹅球 v3.1.88-alpha

重巡羊舰

canti 发表于 2024-7-27 13:40
The Verge向intel负责人Hannaford多次邮件沟通后得得到一系列答复，其中包括：
intel官方确认13代14代65W处 ...

这不就是承认全有问题但老子就是不认嘛……但凡批次少或者确定都不会……

2stage

canti 发表于 2024-7-27 13:40
The Verge向intel负责人Hannaford多次邮件沟通后得得到一系列答复，其中包括：
intel官方确认13代14代65W处 ...

只能AMD YES了，13700k用坏了就换。估计现在工程部门和律师团队在连夜开会看怎么破局。要是没什么实质方案，集体诉讼也得要intel大出血。

eroneko

12490f超5G情绪稳定，可以用到AMD出13600X/13700X再换

夏之岚

算了，不敢确定移动端125H有没有问题，买新天选air算了。

andychen

canti 发表于 2024-7-27 13:40
The Verge向intel负责人Hannaford多次邮件沟通后得得到一系列答复，其中包括：
intel官方确认13代14代65W处 ...

真烂完了，还是amd yes吧
话说国内不少玩家选intel一大原因是intel的残值率高好出手，这回一搞1314代二手价怕是要跌穿地心，很多人要欲哭无泪了

idoggy

canti 发表于 2024-7-27 13:40
The Verge向intel负责人Hannaford多次邮件沟通后得得到一系列答复，其中包括：
intel官方确认13代14代65W处 ...

坐等移动版大爆炸

— from Xiaomi 23049RAD8C, Android 14 of S1 Next Goose v3.0.0.81-alpha

emcl

那么 13700 到底应该搞？怎么 bios 设置 cpu 能尽量延长寿命？

Rarity5

emcl 发表于 2024-7-27 20:02
那么 13700 到底应该搞？怎么 bios 设置 cpu 能尽量延长寿命？

电压定1.3v以下，大核频率定5.5G以下可以短期减少崩溃和报错概率。长期用应该早晚都会坏。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

acalephs

emcl 发表于 2024-7-27 04:02
那么 13700 到底应该搞？怎么 bios 设置 cpu 能尽量延长寿命？

开intel default setting并尽量少用，等半个月后intel更新bios微码再说

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

纸冰心

Rarity5 发表于 2024-7-27 20:19
电压定1.3v以下，大核频率定5.5G以下可以短期减少崩溃和报错概率。长期用应该早晚都会坏。

—— 来自 鹅 ...

1.3以下等着报错RMA就行了 不用多久 很快就能坏

dvd6

lyz1196 发表于 2024-7-27 23:08
虚幻5不是发布过demo吗？有没有哪位英雄去试跑一下？

初步试了一下地狱之刃2，黑猴之前暂时应该是最新的虚幻5游戏，136kf好像还行。但我只降压没超频，而且目前重灾区都是更高端型号，谁知道以后怎样

—— 来自 鹅球 v3.1.88.1-alpha

Rarity5

纸冰心 发表于 2024-7-27 22:56
1.3以下等着报错RMA就行了 不用多久 很快就能坏

137k锁1.15V~1.25V默频用两年没问题的多的是，139大部分都是默认电压给到1.7v冲高频电坏的

纸冰心

RPL给的安全电压有1.72，并且默认电压也不存在什么到手1.7 1.6都没几个
为什么这么多139k 149k 137k崩 就是因为你们这种吹逼降压大幅超频的
intel本来对自己高频上高压心里非常有逼数，默认为了那个高频单双核boost，给了超高的电压，普遍到手1.5+
结果板卡厂家强行突出自己产品各种，御三家没一个不降acll的，尤其是个逼华硕，华硕连自己的w680都照搬自己的z790设置去降，还不锁电流无限功耗跑高频
网友就信了各种贴吧大神骚操作，什么全开大小核超线程5.8 6.0 内存8000 高于1.2都是大雷，然后冬天崩夏天崩
没想到你谭还有这种什么教人家1.15跑默频的

怎么oem都不崩，怎么b板上k都不崩，就是因为不像这些高贵的z790吹逼用户，要么全锁了acll和llc都按intel设置，要么干脆关不掉cep你根本降压不了几毛钱
你们以为高压高频是崩的原因么，原因在于你们低压跑高频才是根源
确实就是intel狗在单双核超高频率误导群众以为全核就这个，板卡厂家强行突出高端弄出个低压超频不锁电流不锁功耗，群众还瞎几把超信了跳大神的低压跑高频

acalephs

纸冰心 发表于 2024-7-27 08:16
RPL给的安全电压有1.72，并且默认电压也不存在什么到手1.7 1.6都没几个
为什么这么多139k 149k 137k崩 就是 ...

EM和aging两大因素：电流、温度。跑同样的频率用高压会让电流温度都更高，EM和aging更快，在允许的范围内电压肯定低点更好。
同样的频率，高压只会比低压缩缸更快，只是高压提供了冗余，让缩缸的症状没显露出来而已。用低压跑不稳，那也只是降压让冗余不够了，把电压升回来就好；跑高压那就是实打实的物理损耗了。

qwased

纸冰心 发表于 2024-7-28 00:16
RPL给的安全电压有1.72，并且默认电压也不存在什么到手1.7 1.6都没几个
为什么这么多139k 149k 137k崩 就是 ...

谁跟你讲OEM不崩了戴尔都炸了一堆了

saintsimpler

不是，国内不谈，国外没有搞集体诉讼吗？这问题不得让英特尔赔个几十亿？

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

纸冰心

qwased 发表于 2024-7-28 01:58
谁跟你讲OEM不崩了戴尔都炸了一堆了

对，按GN吹吹逼 不同型号10%到25% 毛估炸了几十万上百万颗了吧
都是GN一个人用的对吧，没有其他任何一个用户了 还是intel神通广大到覆盖这么多用户都捂嘴了，就算你intel赔dell，他用户怎么全方位无死角的都不来提呢？
而且一定是intel特意造的这几百万颗CPU给dell，不给HP不给Lenovo不给其他任何OEM了对吧 怎么就dell跳出来呢，甚至你这都不是dell亲自跳出来的，还得是靠GN说，然后再有人爆料说是dell，这会还拿来当成100%信息了

这都不是一个真假问题，这是一个逻辑根本不能闭环的问题

纸冰心

acalephs 发表于 2024-7-28 01:41
EM和aging两大因素：电流、温度。跑同样的频率用高压会让电流温度都更高，EM和aging更快，在允许的范围内 ...

你这种更站不住脚了，现在虽然氧化是氧化，缩肛是缩肛，这2个问题都有

先说氧化问题，这个intel自己承认了批次问题
但是GN喷的是所有13代和14代带k不带k都有这个，基本都属于工艺缺陷了
那好请问笔记本温度高不高，默认5.4-5.8的tvb睿频那电压高不高，笔记本最差的都给215a，高的240-300a的电流，并且笔记本hx的13代i9和14代i7-i9，和台式机都是同die同工艺同步进，低端机器100w单烤，高端机器150-200w单烤，放在一个小小的笔记本里，从使用环境看，能得出的唯一结论就是工况比台式机要差得多的多了，满足你温度，电流高的说法，我甚至附送你两条电压更高散热更差，那这几千万台机器都是这些芯片且工况远差于台式机动辄什么240 360水冷，怎么就不氧化的比你台式机要快呢，还是你有什么特殊氧化技术，能保持以前没这说法，突然一时间暴毙，内置了制氧机了？或者慢慢一年至两年（我知道还有3个月才满2年首发）氧化？就那点面积数百亿个晶体管，你觉得坏几个晶体管能容错继续用？我不是什么高学历人才，只讲逻辑闭环，坛友一看就是高学历人才，你看看这事能逻辑闭环么

缩肛，还用我重复一遍上面的话么，我觉得不用，那为什么笔记本不缩 B板不缩呢？
归根到底就是我前面说的2点，笔记本厂家怂的几乎都是默认的acll、llc和dcll（只和功耗显示相关），都是遵照1.7mΩ（对你没看错，比台式机还高的电压补偿），B板压根关不掉CEP没有降压这个问题就

另外坛友再看看441楼The Verge的采访，intel表示T的65w低功耗（我知道不代表真的只能跑65w），也照样受此影响，那好问题又来了，你这T使用场景基本高也高不到哪去，怎么T版崩笔记本不崩呢，OEM也不止dell一家（甚至没有实际证据），那么多家都出货带K带T什么都不带的高端商用电脑或者视频剪辑、游戏等等的整机，一个跳出来呢，其他都是抖M对吧，客户也都是抖M
或者说坛友解释的没问题，那intel又撒谎了，笔记本也崩，那问题回到了开头，为什么数千万台出货的笔记本它没这问题

defer

笑死，OEM老板没有赛博升堂所以OEM就没事是吧。

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=40893612
这是国内虚幻码农，被139k+w680坑到守不住节点了上网抱怨下，整个公司坏了几十台，比gn这个视频还早。

正常oem会主动昭告天下我们的机器有批量问题？

纸冰心

defer 发表于 2024-7-28 08:08
笑死，OEM老板没有赛博升堂所以OEM就没事是吧。

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=40893612

仔细读读我的459楼的回复里都写了什么

正常oem厂家不会主动昭告天下，那正常消费者总会发推发红迪发discord发b站发抖音发快手发微博发小红书发朋友圈发s1发nga发edfc的对吧
怎么这几千万人没多少人站出来呢，要么是被oem买通了，要么是被上面这些平台捂嘴了，或者intel买通的对吧

纸冰心

至于说什么低压崩的没高压快，更加搞笑了，举一个正常思维逻辑问题

假设一个健身教练（代表intel）跑步5分配速（代表电压），现在要跑2000米（代表频率）很健康，他能力可以跑到但稍显勉强（代表工艺），但可能速度上还有下降的空间，正常练习确实能有个30秒空间的样子（代表降压）
结果观众席里一些大神（代表各路大神和KOL）吹逼，跟我一起训练你可以跑4分（极限降压），3分30练练也不是不行（降压大幅超频），好了现在有些群众（代表部分消费者）说他行我也行，于是纷纷买观众席那位推荐的高端跑步机（代表板卡厂家）回家，跑步机厂家为了划分等级（代表主板等级）只预设了4分、3分30和更快（代表主板预设），正常人到这里就已经能想到结果了，强行跑4分跑3分30什么结果，那就是运动猝死（代表绝大多数缩肛的消费者），那如果不按这个跑呢，不排除有人也会暴毙（代表正常质量问题），毕竟身体素质不一样（代表体质），但是一定比运动猝死要少得多得多的多

那么问题来了，跑5分的教练需要面对是啥呢，大概率就是跑个2000米累了歇会降降温（代表散热和温度），极小概率运动损伤（代表高电压缩肛），微小的概率死亡（代表出场不良）
你说教练有责任么，我靠那当然有了，他没告诉你其实根本没太多下降空间了，2000米也是多了，正常人跑1800米就行了，压根也不健康，怎么跑步机你联合研发的，怎么速度预设你知道却不管管，观众席大神为什么是你的托（代表KOL）

氧化没想好怎么比喻，大概就算教练本来就该送八宝山了，结果还在给大家展示跑步成果

卡尔荣格

其实说的有点道理的，不是说OEM厂家捂嘴，而是OEM的用户都没出来说出问题这点是挺奇怪的，之前HP暗影精灵一开始HP还不是装死，但大面积出故障后还不是只能出来承认了

龙骑士尹志平

洗的好难看

龙骑士尹志平

卡尔荣格 发表于 2024-7-28 08:57
其实说的有点道理的，不是说OEM厂家捂嘴，而是OEM的用户都没出来说出问题这点是挺奇怪的，之前HP暗影精灵一 ...

你办公电脑蓝屏了你是上小红薯抱怨intel缩肛了还是抱怨公司配了个烂电脑，oem用户谁会和你整明白蓝屏是内存问题还是cpu问题，当然是找苦逼it过来，苦逼it只能上nga抱怨了，装机猿这种立场天然偏i的都承认i9有2%的返修率，比12代i5和amd大一两个数量级

纸冰心

还洗的很难看呢，连笔记本hx的13代i9和14代i7-i9就是台式机同die同工艺都不知道么，你那13900k这东西和笔记本上hx的13代i9一模一样
另外我再告诉你一个冷知识，笔记本所有的13900hx是笔记本hx里出货最大的，也是体质最雷的硅渣，折合到台式机sp分不会超过70分
如果你不知道这个概念，就是这CPU在关了超线程和小核的情况下，5.1G跑r23还要1.2v 130w呢 并且这已经是acll 60了 ，50或者40就直接崩了
楼上那么多13代用户 连136k都算上 只要手里真有的 试试8p或者6p（折算成8p）能不能比这个还菜逼，纵使这么菜都算是13900HX里体质还不错的了

kimmmmmm

纸冰心 发表于 2024-7-28 09:51
还洗的很难看呢，连笔记本hx的13代i9和14代i7-i9就是台式机同die同工艺都不知道么
另外我再告诉你一个冷知 ...

笔记本的cpu才能跑多少瓦，台式的多少瓦啊

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

纸冰心

kimmmmmm 发表于 2024-7-28 09:55
笔记本的cpu才能跑多少瓦，台式的多少瓦啊

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

坛友太小看现在hx的功耗了，游戏本单烤cpu都是100w起步，高端都是150-200w
你以为13900k日常打游戏多少功耗？13600k多少功耗？更不用说intel现在说带t的也崩

kimmmmmm

纸冰心 发表于 2024-7-28 09:58
坛友太小看现在hx的功耗了，游戏本单烤cpu都是100w起步，高端都是150-200w
你以为13900k日常打游戏多少功 ...

游戏本打游戏显卡也不是摆设，双烤cpu撑死到60到80瓦啊，单烤100多瓦根本不是日常用户的使用环境

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

纸冰心

kimmmmmm 发表于 2024-7-28 10:02
游戏本打游戏显卡也不是摆设，双烤cpu撑死到60到80瓦啊，单烤100多瓦根本不是日常用户的使用环境

——  ...

我说了你太小看现在笔记本了，只要不是整机锁的特别厉害

打网游电竞（国内环境占比高），高帧率游戏，吃到100w稀松平常，反倒显卡群众为了保帧数会关闭很多特效乃至降分辨率去玩，什么4060 4070很容易吃不满

另外厂家都是针对显卡满载或者双烤做出过针对性优化的，举个例子比如显卡满载140w的情况下才会锁CPU到50-60w，实际你去玩游戏因为动态功耗平衡的关系，显卡吃不满CPU就会被一顿猛吃，大多数情况下高帧、开放世界、网游都会很吃CPU
所以很多情况下其实看那些up测双烤没什么意义，尤其是4060和4070，正常根本不会吃到140w，就动态分配给CPU然后只考虑整机锁，比如y7000p实际玩我上面说的游戏，70-100w，显卡就70-80w不怎么干活，一样这也是满足了180w整机锁的
而且up主其实不会告诉你，游戏要比双烤更热，双烤就CPU+GPU无非就是fpu+甜甜圈，那些我说的网游电竞，很多都是CPU+内存+GPU+SSD，一起烤的同时CPU还比双烤锁的功耗更高

这些还只是玩游戏，还有很多什么短视频，个人自媒体买个笔记本剪片子、渲染和修图什么的，这个时候就是单烤CPU了，我相机5000W像素一个包围曝光9张直接就满载

龙骑士尹志平

纸冰心 发表于 2024-7-28 09:51
还洗的很难看呢，连笔记本hx的13代i9和14代i7-i9就是台式机同die同工艺都不知道么，你那13900k这东西和笔记 ...

你有证据证明硅渣和故障的关系吗？sp越低越容易蓝屏？那为什么发的帖子里缩的最多的是大雕？笔记本确实没有多少反馈，笔吧也说了。但是13 14代i9的故障装机员这种吃i饭的都说有2%，比竞品大几个数量级。

纸冰心

龙骑士尹志平 发表于 2024-7-28 10:22
你有证据证明硅渣和故障的关系吗？sp越低越容易蓝屏？那为什么发的帖子里缩的最多的是大雕？笔记本确实没 ...

笑死了，装机猿卖的过整个oem么 按它的百分之2%放大到整个oem看
单联想一年全球拯救者出货数百万台拯救者
23年y9000p、k，24年y9000p、k、x，y7000p、甚至连24年的thinkbook16p都换成hx了还给了个比游戏本更高的整机锁， 我就说它一共卖了200w台，实际按国外推荐度看大概率是不止的
200w就要有4w颗是有问题的，且这些笔记本主要销售就是中国和美国，你猜这俩地方有几万人赶上会不会出来说说，这4w人赶上了会不会上个红迪，贴吧，推特，b站，discord，微博，s1，nga

我用不用给你再加上其他oem，包括华硕、惠普、dell、机械革命、其他连6000-7000的杂牌三线都用13900hx或者相同系列

而且我看坛友手里连东西都没有只会跟着喷吧，连sp分就是评价这cpu电压曲线高低，sp分越低对应的倍频电压就越高，按现在的推论本身就是更容易炸的，连这么基本的事都不知道还好意思跟着喷
为什么是大雕缩的多，太简单了，越是看sp分高越是可劲的降压超频猛操
上面看看楼上几个那些群众，420楼、422楼、427楼、453楼、458楼都是怎么教或者被教降压超频的，再看看467楼我怎么总结的
那136k是个什么电压，intel初始电压给1.4上下，出场只敢给5.1g，你看看这些坛友都是怎么超的，电压给多少，电压给的高么，还是温度高压不住了？

最重要的是，整个136k只有6p+8p，就这么个组合intel也就只给了5.1g和1.4v的电压

kimmmmmm

其实我觉得最大问题就是为了追求跑分出厂即灰烬，没有留下冗余空间，电压什么的都是小问题。日常使用环境复杂，瞬时功率爆炸的场景不少

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

蒜灵

唉，降压缩肛神论又来了，难绷，但凡初中物理及格了都不会说出来这个

纸冰心

但凡用过都不会说出这是神论，就怕是小学数学逻辑都没学好，体育课老师都教不出来