SpaceX Starship 第五次发射（10月13日发射）

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 10:45

阿梓Azusa 发表于 2024-10-14 10:39
前几年这边吹的吹的过于先进的空天飞机呢？不见踪影了？

空天飞机最大的问题是可回收火箭成功后他怎么定位

要是星舰真的完成了理论上的运载能力和可复用性，一个leo十几吨的飞机给自己什么定位就很麻烦了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

stevenzero · 发表于 2024-10-14 10:53

laotoutou 发表于 2024-10-14 10:45
我又没说他不发射这种载荷只是提到他的入轨质量，应该记得下大多数是低轨。 ...

不算重猎，F9在23年打了7发GTO高轨，不少了。
说少是因为需求少而不是做不到。

商业卫星，ses 18、19双星7吨多，可以一级回收打亚GTO，galaxy 31、32双星，6.6吨，可以不回收打SSTO超同步转移，直送GEO还有重猎。实际上现在并没有多少空X打不了的高轨任务。

灼眼的川川仔 · 发表于 2024-10-14 10:54

鲜血秋叶发表于 2024-10-14 10:45
空天飞机最大的问题是可回收火箭成功后他怎么定位

要是星舰真的完成了理论上的运载能力和可复用性，一个 ...

4、5吨就超乎预计了，受载荷舱影响对载荷形态也有限制，没有什么黑科技就是试试军用和载人方向

Theseus · 发表于 2024-10-14 10:59

不是说空x高轨做不到，而是高轨运力性价比优势没有那么大

lilisipis · 发表于 2024-10-14 11:02

话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？

lixianfyss · 发表于 2024-10-14 11:06

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

就是纯噱头而已，最大的作用是认知作战。

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 11:08

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

化学火箭是现在人类脱离重力井唯一靠谱的手段。

但是脱离了重力井后可以想象的空间就很大了，就好像就算你去1000公里外有高铁，100公里有汽车，10公里有电动车，但是你抵达这些交通工具必须得靠腿，所以虽然星舰顶多也就算是人类把化学火箭的潜力又压榨了一大截，但是意义照样很大

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

无念 · 发表于 2024-10-14 11:14

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

打算在地球摇篮里呆一辈子的确不用考虑这个啦

—— 来自鹅球 v3.2.91

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 11:16

现阶段任何宏大的太空计划都受限于化学火箭的荏弱性能上，为了照顾化学火箭的整流罩和抵达l2点的不易，韦布望远镜必须在地面上反复验证复杂展开机构的可靠性，一旦有了压倒性低成本的火箭，所谓的高价值载荷就不需要为了死抠那点重量而反复实验各种黑科技了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

Lzzyf · 发表于 2024-10-14 11:16

离人类进入太空如同做飞机一样还差几步

laotoutou · 发表于 2024-10-14 11:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zzzzzzzzzzz · 发表于 2024-10-14 11:19

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

最明显的作用:
太空实验室、太空工厂。特别是生物实验室，不论是辐照、无重力培养，都是能有飞跃的；
另外个成熟后的可能性，全球1小时到，目前最长航线新加坡飞纽约，15000公里也能1个多小时到。

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 11:24

laotoutou 发表于 2024-10-14 10:45
我又没说他不发射这种载荷只是提到他的入轨质量，应该记得下大多数是低轨。 ...

不是不能射是高轨高价载荷太少现在人类甚至连低轨低价的载荷都要靠老马自己挖掘才吃得饱还跑量哈

silverfoxz · 发表于 2024-10-14 11:29

本帖最后由 silverfoxz 于 2024-10-14 11:35 编辑

每次空X一有风吹草动泥潭就有不少人跳出来扯这么多有的没有，能不能等发挥实际作用再来吹啊，牢霉进入本世纪以来各种高科技笑话闹得不少了，从最早的快鹰到海军三大活宝以及不断在失败中胜利转进的高超项目，太空领域自从航天飞机退了以后也是在不断画饼阶段，和东大的重返月球竞赛才是重中之重

bartholo4 · 发表于 2024-10-14 11:30

要致富先修路永不过时的

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

YoumuChan · 发表于 2024-10-14 11:33

本帖最后由 YoumuChan 于 2024-10-14 11:45 编辑

qqks 发表于 2024-10-14 09:58
参考电动汽车与自动驾驶，我国国内这票民营航天追的速度是很快的，而且内部竞争也更激烈

马斯克这样的天 ...

https://archive.is/yFexm
https://x.com/elonmusk/status/1798937746624631249

一开始空叉的团队很反对马斯克的不锈钢想法，但是马斯克坚持让他们做了可行性研究。
结果他们算过以后，发现一个很反直觉的事情是：不锈钢总体来说是最轻的选择。

原因有几点：
1. 不锈钢良好的低温特性和抗冲击特性可以让箭壁做得比较薄
2. 不锈钢的高熔点允许了火箭使用比较轻的隔热瓦材料
3. 不锈钢的难燃性使得火箭不用给液氧箱做隔绝层（碳纤维有孔隙且易燃）
4. 不锈钢的易焊接性减少了紧固件的死重

所以对空叉来说，反而是不锈钢解决了结构重量问题。

anoymouswho · 发表于 2024-10-14 11:43

有点疑问哈:

mechazilla下面的那一付短一点的夹子是干什么用的?

为什么最后被夹住的时候不是垂直的还有一点角度呢?

灼眼的川川仔 · 发表于 2024-10-14 11:49

silverfoxz 发表于 2024-10-14 11:29
每次空X一有风吹草动泥潭就有不少人跳出来扯这么多有的没有，能不能等发挥实际作用再来吹啊，牢霉进入本世 ...

还在画饼？还在没有实际作用是吧？f9是什么先打听清楚吧，基本航天领域形势都不懂吧

longmarch5 · 发表于 2024-10-14 11:49

本帖最后由 longmarch5 于 2024-10-14 11:59 编辑

zzzzzzzzzzz 发表于 2024-10-14 11:19
最明显的作用:
太空实验室、太空工厂。特别是生物实验室，不论是辐照、无重力培养，都是能有飞跃的；
另 ...

全球1小时运输这个事情，货运的话缺乏这种需求，拿星舰做客运的话安全性还远远不够，即使是长2F这样设计安全性指标非常高的载人运载火箭，相比现在的大众交通工具，安全性也是不如的（2F到神舟12任务，发射安全性指标是0.9994)。载人龙首次载人任务，NASA评估整个任务有宇航员死亡的概率是1/276，这个指标显然是远低于一般民用交通工具安全性的。

而星舰发射阶段缺乏逃逸措施（一旦发生事故，逃逸塔的推重比很高，可以迅速带离载人飞船，但是星舰用不了，二级分离点火的话推重比不高，逃逸成功率会明显不如逃逸塔）。再入返回阶段，传统的伞降久经考验而且有备份手段（备份伞或者多伞互为冗余），星舰二级的垂直着陆安全性目前还无法验证。也就是说，星舰要达到足够作为一般民用交通工具的安全性是非常困难的。

再一个问题是成本，如果星舰客运成本远高于民航客机，那也不一定能成功。

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 11:58

YoumuChan 发表于 2024-10-14 11:33
https://archive.is/yFexm
https://x.com/elonmusk/status/1798937746624631249

主要是星舰够大不锈钢的优势要一定的尺寸才会显现出来

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 11:59

本帖最后由瓦格雷于 2024-10-14 12:09 编辑

silverfoxz 发表于 2024-10-14 11:29
每次空X一有风吹草动泥潭就有不少人跳出来扯这么多有的没有，能不能等发挥实际作用再来吹啊，牢霉进入本世 ...

妈呀每年入轨超90%的都算饼啊你还不如黑星舰五飞是亚轨道飞行不算成功哈哈

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 12:00

silverfoxz 发表于 2024-10-14 11:29
每次空X一有风吹草动泥潭就有不少人跳出来扯这么多有的没有，能不能等发挥实际作用再来吹啊，牢霉进入本世 ...

把一个时速1.4km/s的20层楼在4分钟里通过多次发动机重启修改姿态降低速度，最后实现落点精度cm级，还是对着发动机喷管直播外加不封闭现场。

就这个技术力哪怕不锈钢方案不靠谱，换传统航材不也是遥遥领先

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

依然荏苒 · 发表于 2024-10-14 12:03

anoymouswho 发表于 2024-10-14 11:43
有点疑问哈:

mechazilla下面的那一付短一点的夹子是干什么用的?

那个是加注和通信线缆的支架，发射前会摆开。

— from S1 Next Goose v3.2.91

commcody · 发表于 2024-10-14 12:04

anoymouswho 发表于 2024-10-14 11:43
有点疑问哈:

mechazilla下面的那一付短一点的夹子是干什么用的?

那是稳定臂，插进Super Heavy的插孔后用来稳定舰体。
捕获的最后阶段是斜着进筷子的，所以看上去有点角度。

nightheart · 发表于 2024-10-14 12:04

听你们这么说，这个星舰跟5G还挺像的，都是在应用层面搞出的工程学突破，同样在缺少应用场景的时候先投入了市场。希望能吸引更多人早点把目光投向地外吧，新边疆总是有助于化解内部压力的。

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 12:07

nightheart 发表于 2024-10-14 12:04
听你们这么说，这个星舰跟5G还挺像的，都是在应用层面搞出的工程学突破，同样在缺少应用场景的时候先投入了 ...

星舰本身就是需求导向的星链2.0现在就等着星舰

madbird023 · 发表于 2024-10-14 12:19

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madbird023 · 发表于 2024-10-14 12:32

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亚尔迪8424 · 发表于 2024-10-14 12:36

现在的材料技术回收了重复利用率和维护成本都是不可行的。这个实验的作用就是股价和认知战

ranger_wang · 发表于 2024-10-14 12:46

本帖最后由 ranger_wang 于 2024-10-14 12:57 编辑

madbird023 发表于 2024-10-14 12:19
怎么没用，最现实的是打V2版星链，真正实现外太空通信卫星之间的激光链路，其次就是准备开始火星基建了， ...

小行星带采矿？火星冶炼？你对宇宙的空旷只能说一无所知。

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 12:48

亚尔迪8424 发表于 2024-10-14 12:36
现在的材料技术回收了重复利用率和维护成本都是不可行的。这个实验的作用就是股价和认知战 ...

2枚23手老火箭猎鹰9说，确实重复率不可行，我们都是认知作战

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

艾诺琳 · 发表于 2024-10-14 12:52

ranger_wang 发表于 2024-10-14 12:46
小行星代采矿？火星冶炼？你对宇宙的空旷只能说一无所知。

不这样你建设火星殖民地还从地球运材料过去？

深空材料生产是人类走出地球的第一步

星舰成功是好事，太空竞赛创造过人类技术进步最快的时期，希望太空竞赛2.0尽快到来

phorcys02 · 发表于 2024-10-14 12:56

对嘛，这味道才对...

不咩一下鳖就好像厕所里没有屎味...

ranger_wang · 发表于 2024-10-14 12:56

本帖最后由 ranger_wang 于 2024-10-14 12:58 编辑

艾诺琳发表于 2024-10-14 12:52
不这样你建设火星殖民地还从地球运材料过去？

深空材料生产是人类走出地球的第一步

差不多得了。地球环境最糟糕的地方都比火星环境最好的地方优越百倍。地球上开采难度最高的矿产都比小行星带采矿更有经济价值。星舰造出来虽然是为了登火，但登火和登月说到底就是个现代奇观，就别扯上什么殖民地了。

PuRiPuRi · 发表于 2024-10-14 12:57

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瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 13:12

从重助结霜情况来看是不是意味着发射时下方的燃料槽ui并不是真正的全部燃料而只是正常使用燃料的量 ???

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 13:13

亚尔迪8424 发表于 2024-10-14 12:36
现在的材料技术回收了重复利用率和维护成本都是不可行的。这个实验的作用就是股价和认知战 ...

妈呀都是些什么人啊猎鹰9都回收几百次了还有人说不可行﹃_﹃〣

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 13:16

瓦格雷发表于 2024-10-14 13:12
从重助结霜情况来看是不是意味着发射时下方的燃料槽ui并不是真正的全部燃料而只是正常使用燃料的量 ? ...

从航天爱好者那里收集的信息来看，助推剂没有用完，有很大的冗余

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

windtrack · 发表于 2024-10-14 13:20

本帖最后由 windtrack 于 2024-10-14 13:49 编辑

回错帖子了，艹

madbird023 · 发表于 2024-10-14 13:22

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[科技] SpaceX Starship 第五次发射（10月13日发射）

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