SpaceX Starship 第五次发射（10月13日发射）

你大爷的 · 发表于 2024-10-14 07:59

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瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 08:25

https://www.bilibili.com/video/BV1kN2rYCEBo

地面拍的助推从发射到回收的全过程

wszweill · 发表于 2024-10-14 08:35

多多天下发表于 2024-10-13 12:44
LEO太阳能电站啊，从板子到微波传输都没有物理学困难了

就咱们国家来说，西部还有很多地方可以堆太阳能呢。航天成本再便宜还能比得上铁路和公路运输嘛（

就算搞这个，主要目标一样是占领轨道，乃至附带的军事作用，而不指望啥特别的经济效应。

七层嘉影 · 发表于 2024-10-14 08:44

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瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 08:51

依然荏苒发表于 2024-10-13 22:37
还是那句话，美国只有spx蓝源两家，但是中国靠谱的也有三四家，都是丢轨道垃圾，我们能以量取胜，明年商业 ...

量?? 空叉1家就能把全世界拉一起秒4遍了

文武不同道 · 发表于 2024-10-14 08:57

七层嘉影发表于 2024-10-14 08:44
比起运载火箭，牢美还在吃老本并领先世界的是深空探测吧（

这个估计基础物理没有颠覆性突破，怎么也追不上了，毕竟别人的探测器都飞出去50多年了。。。

tianruilee · 发表于 2024-10-14 09:03

来点官图。

jetliuming · 发表于 2024-10-14 09:12

楼上的图太美了

longmarch5 · 发表于 2024-10-14 09:44

七层嘉影发表于 2024-10-14 08:44
比起运载火箭，牢美还在吃老本并领先世界的是深空探测吧（

2028年发射的天问三号如果成功就在火星探测上反超美国了

longmarch5 · 发表于 2024-10-14 09:52

2017.05.04 · 发表于 2024-10-14 09:54

已经放回发射座上了

qqks · 发表于 2024-10-14 09:58

本帖最后由 qqks 于 2024-10-14 10:03 编辑

瓦格雷发表于 2024-10-14 08:51
量?? 空叉1家就能把全世界拉一起秒4遍了

参考电动汽车与自动驾驶，我国国内这票民营航天追的速度是很快的，而且内部竞争也更激烈

马斯克这样的天才很有可能钻牛角尖，不锈钢火箭的结构重量问题不一定那么容易解决。万一像fsd和4096电池那样在某个犄角旮旯上僵住了，那就可以后来居上啦。

现阶段的猎鹰9在技术上我们还是很接近的，星舰的性价比不一定能达到预期

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 10:20

qqks 发表于 2024-10-14 09:58
参考电动汽车与自动驾驶，我国国内这票民营航天追的速度是很快的，而且内部竞争也更激烈

马斯克这样的天 ...

离猎鹰9的距离没那么近，现在几个成功回收的实验都做的很保守

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

laotoutou · 发表于 2024-10-14 10:26

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stevenzero · 发表于 2024-10-14 10:32

直上直下回收，全程不关机。有这些特征就和F9一级回收差距很大。

F9一级回收三次点火两次转身，最后一刻对地速度才会降到0，实现这些才能叫同一水平。

stevenzero · 发表于 2024-10-14 10:35

laotoutou 发表于 2024-10-14 10:26
空叉的确很强，但是不能拿leo的运力直接等价其他高轨高价值载荷。毕竟老马为了省钱，二级也是梅林改改， ...

明天凌晨的欧罗巴快帆，算得上高轨高质量载荷吗？

阿梓Azusa · 发表于 2024-10-14 10:39

前几年这边吹的吹的过于先进的空天飞机呢？不见踪影了？

IIIIIlllllIIIII · 发表于 2024-10-14 10:43

阿梓Azusa 发表于 2024-10-14 10:39
前几年这边吹的吹的过于先进的空天飞机呢？不见踪影了？

去年说trre引擎试车成功了
真造出来还得个5、6年吧

— from S1 Next Goose v3.1.88.3

laotoutou · 发表于 2024-10-14 10:45

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鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 10:45

阿梓Azusa 发表于 2024-10-14 10:39
前几年这边吹的吹的过于先进的空天飞机呢？不见踪影了？

空天飞机最大的问题是可回收火箭成功后他怎么定位

要是星舰真的完成了理论上的运载能力和可复用性，一个leo十几吨的飞机给自己什么定位就很麻烦了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

stevenzero · 发表于 2024-10-14 10:53

laotoutou 发表于 2024-10-14 10:45
我又没说他不发射这种载荷只是提到他的入轨质量，应该记得下大多数是低轨。 ...

不算重猎，F9在23年打了7发GTO高轨，不少了。
说少是因为需求少而不是做不到。

商业卫星，ses 18、19双星7吨多，可以一级回收打亚GTO，galaxy 31、32双星，6.6吨，可以不回收打SSTO超同步转移，直送GEO还有重猎。实际上现在并没有多少空X打不了的高轨任务。

灼眼的川川仔 · 发表于 2024-10-14 10:54

鲜血秋叶发表于 2024-10-14 10:45
空天飞机最大的问题是可回收火箭成功后他怎么定位

要是星舰真的完成了理论上的运载能力和可复用性，一个 ...

4、5吨就超乎预计了，受载荷舱影响对载荷形态也有限制，没有什么黑科技就是试试军用和载人方向

Theseus · 发表于 2024-10-14 10:59

不是说空x高轨做不到，而是高轨运力性价比优势没有那么大

lilisipis · 发表于 2024-10-14 11:02

话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？

lixianfyss · 发表于 2024-10-14 11:06

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

就是纯噱头而已，最大的作用是认知作战。

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 11:08

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

化学火箭是现在人类脱离重力井唯一靠谱的手段。

但是脱离了重力井后可以想象的空间就很大了，就好像就算你去1000公里外有高铁，100公里有汽车，10公里有电动车，但是你抵达这些交通工具必须得靠腿，所以虽然星舰顶多也就算是人类把化学火箭的潜力又压榨了一大截，但是意义照样很大

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

无念 · 发表于 2024-10-14 11:14

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

打算在地球摇篮里呆一辈子的确不用考虑这个啦

—— 来自鹅球 v3.2.91

鲜血秋叶 · 发表于 2024-10-14 11:16

现阶段任何宏大的太空计划都受限于化学火箭的荏弱性能上，为了照顾化学火箭的整流罩和抵达l2点的不易，韦布望远镜必须在地面上反复验证复杂展开机构的可靠性，一旦有了压倒性低成本的火箭，所谓的高价值载荷就不需要为了死抠那点重量而反复实验各种黑科技了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

Lzzyf · 发表于 2024-10-14 11:16

离人类进入太空如同做飞机一样还差几步

laotoutou · 发表于 2024-10-14 11:18

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zzzzzzzzzzz · 发表于 2024-10-14 11:19

lilisipis 发表于 2024-10-14 11:02
话说这玩意有啥大作用吗，人类又飞不出太阳系，星际采矿又亏本。就是降低射卫星成本？ ...

最明显的作用:
太空实验室、太空工厂。特别是生物实验室，不论是辐照、无重力培养，都是能有飞跃的；
另外个成熟后的可能性，全球1小时到，目前最长航线新加坡飞纽约，15000公里也能1个多小时到。

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 11:24

laotoutou 发表于 2024-10-14 10:45
我又没说他不发射这种载荷只是提到他的入轨质量，应该记得下大多数是低轨。 ...

不是不能射是高轨高价载荷太少现在人类甚至连低轨低价的载荷都要靠老马自己挖掘才吃得饱还跑量哈

silverfoxz · 发表于 2024-10-14 11:29

本帖最后由 silverfoxz 于 2024-10-14 11:35 编辑

每次空X一有风吹草动泥潭就有不少人跳出来扯这么多有的没有，能不能等发挥实际作用再来吹啊，牢霉进入本世纪以来各种高科技笑话闹得不少了，从最早的快鹰到海军三大活宝以及不断在失败中胜利转进的高超项目，太空领域自从航天飞机退了以后也是在不断画饼阶段，和东大的重返月球竞赛才是重中之重

bartholo4 · 发表于 2024-10-14 11:30

要致富先修路永不过时的

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

YoumuChan · 发表于 2024-10-14 11:33

本帖最后由 YoumuChan 于 2024-10-14 11:45 编辑

qqks 发表于 2024-10-14 09:58
参考电动汽车与自动驾驶，我国国内这票民营航天追的速度是很快的，而且内部竞争也更激烈

马斯克这样的天 ...

https://archive.is/yFexm
https://x.com/elonmusk/status/1798937746624631249

一开始空叉的团队很反对马斯克的不锈钢想法，但是马斯克坚持让他们做了可行性研究。
结果他们算过以后，发现一个很反直觉的事情是：不锈钢总体来说是最轻的选择。

原因有几点：
1. 不锈钢良好的低温特性和抗冲击特性可以让箭壁做得比较薄
2. 不锈钢的高熔点允许了火箭使用比较轻的隔热瓦材料
3. 不锈钢的难燃性使得火箭不用给液氧箱做隔绝层（碳纤维有孔隙且易燃）
4. 不锈钢的易焊接性减少了紧固件的死重

所以对空叉来说，反而是不锈钢解决了结构重量问题。

anoymouswho · 发表于 2024-10-14 11:43

有点疑问哈:

mechazilla下面的那一付短一点的夹子是干什么用的?

为什么最后被夹住的时候不是垂直的还有一点角度呢?

灼眼的川川仔 · 发表于 2024-10-14 11:49

silverfoxz 发表于 2024-10-14 11:29
每次空X一有风吹草动泥潭就有不少人跳出来扯这么多有的没有，能不能等发挥实际作用再来吹啊，牢霉进入本世 ...

还在画饼？还在没有实际作用是吧？f9是什么先打听清楚吧，基本航天领域形势都不懂吧

longmarch5 · 发表于 2024-10-14 11:49

本帖最后由 longmarch5 于 2024-10-14 11:59 编辑

zzzzzzzzzzz 发表于 2024-10-14 11:19
最明显的作用:
太空实验室、太空工厂。特别是生物实验室，不论是辐照、无重力培养，都是能有飞跃的；
另 ...

全球1小时运输这个事情，货运的话缺乏这种需求，拿星舰做客运的话安全性还远远不够，即使是长2F这样设计安全性指标非常高的载人运载火箭，相比现在的大众交通工具，安全性也是不如的（2F到神舟12任务，发射安全性指标是0.9994)。载人龙首次载人任务，NASA评估整个任务有宇航员死亡的概率是1/276，这个指标显然是远低于一般民用交通工具安全性的。

而星舰发射阶段缺乏逃逸措施（一旦发生事故，逃逸塔的推重比很高，可以迅速带离载人飞船，但是星舰用不了，二级分离点火的话推重比不高，逃逸成功率会明显不如逃逸塔）。再入返回阶段，传统的伞降久经考验而且有备份手段（备份伞或者多伞互为冗余），星舰二级的垂直着陆安全性目前还无法验证。也就是说，星舰要达到足够作为一般民用交通工具的安全性是非常困难的。

再一个问题是成本，如果星舰客运成本远高于民航客机，那也不一定能成功。

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 11:58

YoumuChan 发表于 2024-10-14 11:33
https://archive.is/yFexm
https://x.com/elonmusk/status/1798937746624631249

主要是星舰够大不锈钢的优势要一定的尺寸才会显现出来

瓦格雷 · 发表于 2024-10-14 11:59

本帖最后由瓦格雷于 2024-10-14 12:09 编辑

silverfoxz 发表于 2024-10-14 11:29
每次空X一有风吹草动泥潭就有不少人跳出来扯这么多有的没有，能不能等发挥实际作用再来吹啊，牢霉进入本世 ...

妈呀每年入轨超90%的都算饼啊你还不如黑星舰五飞是亚轨道飞行不算成功哈哈

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