锐评“赢学家”nina——一点不觉得GBC能算是所谓的“花田魔法”

牛油

抓坏人咯

池袋西柚

哭友们可以做到观点冲突还能一致对外，这何尝不是一种亚撒西，一种花田魔法

yongze

不能同意更多，我个人的观感就很不喜欢27老在那里谈着自己不爽不想输，所有行动只是想证明自己没有错，但这个目的在加入乐队后就完全不匹配乐队该做的事了，不是好好探索深耕音乐在音乐上引起更多粉丝共鸣证明自己，满脑子只想着和新钻battle，尤其是第八集的台词设计观感真的不好，劝迷茫的mmk振作的话术也是满口自己的需求，把好好的劝解变成了pua，这不是该压下自己的私欲全向着对方的需要来劝吗？如果不是mmk自己确实有这痛处还有斗志加脾气好，换我早不甩你脸色了。抱歉，我是来追求音乐的，不是实现你一己私欲，满足你自尊心的工具。导致一度在第八集这种不适感达到了顶峰。而后续的故事直到本季完结完全是一个天选之子可以随便任性，周围都是好人迁就着你兜底的展开。需要话题性抛出问题的时候把现实要素放上台面，可等到要收拾残局，等着解决问题的时候又搬出一套都合的虚幻主义。花田就顾着自己怎么方便怎么来，把现实和虚幻揉成了一团，让我吃起来五味杂陈

gane1010

除小孩姐之外 大家都好温柔

三世十方

不用结果论怎么证明mmk的音乐呢，总得有个指标吧？要么播放量要么粉丝数要么打call分贝数，再不行来点同行评议，拿几个格莱美都行
不然录完歌直接宣布自己胜利不就行了，反正世界亚撒西这么多次了，再多一次也无妨

罗拐

喜怒哀乐全部都建立在虚假的一厢情愿之上，所谓正义感的刺多数情况下只是伤害了身边最爱她的人。明明是最被爱着的那个人，却执迷不悟的呜咽到“我没有错”。最后将销量，对邦强行捆绑到霸凌之中的“我没有错”，这难道不是主题的模糊吗？你花这套捆绑真的把前面所有好内容害死了

chino77

哪有这么复杂，nina的不想输就是单纯的不想屈服于约定俗成的规则罢了，现实中就很多这样的人啊，凭什么高考那几科就能决定我的能力，凭什么聚餐要到处给领导敬酒，凭什么找个工作还要看人情世故，说白了nina的不想认输也是她不成熟的一方面，只是现实中更多人是认可了这些规则，而nina是真做出行动了，这也是她的魅力所在，剧中nina的这一面是贯穿始终的，这也是她一系列举动的原因。
动漫里面关于nina其实是有两条线，一条是组团的线，nina在组团过程中找到同样的同伴，mmk不说了，直接不赞同商业偶像化，486也是不想依靠奶奶选择了另外一条路，tomo直接给金奖烧了，还给前队友上压力，rupa没多少描写，但是外国人跑日本来搞音乐，也算不按部就班了，一条是nina越来越自信，行动力越来越强的成长，从补习班到不登校，从逃避家人到面对家人，从签合同到退公司，nina对于自己的理论是越来越坚定的，龙利鱼歌名就体现了，赌上命运的理论/注定孤独的命运，不想随大流，不想被人情事故束缚，不想被金钱绑架，这就是刺团的理论，刺团的孤独之路。

chaucerling

刺团这么孤独，卖谷怎么还要搭上别人，不愧是加人脚本家花田大师的惊世智慧

有里凑

有些人真是，你那是讨厌献媚吗，你是讨厌规则怎么没掌握在我手上，我喜欢才应该代表大众，市场应该给我爆米，我才是正确的
看不起大众媚俗，却又馋大众的钱包，嘴上全是主义心里全是生意

hulaoda007

中国有个词叫“自圆其说”，日本也有个词叫“中途半端”。

—— 来自 vivo V2352A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

王留美

chaucerling 发表于 2024-7-2 09:43
刺团这么孤独，卖谷怎么还要搭上别人，不愧是加人脚本家花田大师的惊世智慧 ...

有一说一
卖谷那真不知道是谁搭谁了
不如你去问问买不到自家谷的tgtgCV和随随便便凑一团的nddCV？

htgz111

子夜微雪 发表于 2024-7-2 06:15
实际上从第8集以后，nina的“不想输”和坚持mmk的音乐再也无半点关联了。尽管她们要音乐节试演，要出103 ...

先说你截图的部分 出于害怕对邦带来的可能后续不良形象就拒绝正面对决 在戏内nina的逻辑是未战先降也是对mmk的音乐不自信的行为 先不要跳到戏外 我说过了 tgtg的成立原因就是这五个人都觉得mmk的音乐“能行” 这里何来的和坚持mmk的音乐无关？你要说猛猛给mmk上压力第11话确实上了 甚至不是nina上的是mmk自己上的

至于我主楼扣鹅是因为lz在故意混淆tgtg与ndd的生存方式冲突 两个乐队的冲突是坚持mmk的歌不去刻意地迎合主流商业化（第5话的观点）与先隐忍，哪怕不择手段地迎合大众，并等待有朝一日能唱自己的歌 ninahina的冲突是更加激烈的道义论与与功利论的冲突

第8话展示的mml与dd互相宣言生存方式和hina有什么关系吗？人家直接说什么nina不相干了 odd做这个集体决策时hina还在学校和nina汴京呢 两个乐队的生存方式冲突hina并不在内

再重复一遍我之前说过的 tgtg和ndd是理想论与现实论之争 但凡有一点妥协这个理想论就不够纯粹了 你大可以说现实中也有出淤泥而不染的理想 但这是文艺作品 作品粉丝都是能够接受这种程度的绝对化的

SBRrunner

YESIARE 发表于 2024-7-2 03:12
最初说的不认输是反抗“病态环境的裹挟”和“向恶妥协换取利益”，实际上在她成功离开校园的一刻就已经达成 ...

这种“实现反抗”的判断逻辑不是说不行，但是很显然只适用于那些但求心安，无欲则刚的人
因为他们对想要反抗的事物无所求也无受认可欲，所以当无法接受规则的时候自然会选择天高任鸟飞，自有留人处
不然就会出现nina这种“虽然我接受不了你的规则，但是我打破了你的规则之后又对你的反馈有所求（考学，父亲立场，商业成绩），然而自身能力似乎又不足以在规则外实现这一切”的情况
反映到剧中就是前期还在进行噱头引出时滥用的“黑刺”
在这种如此愤懑又无力解决（尤其是最后还拉着其他角色的塑造下来一起找补）的情况时，如果一定要坚持“我没有输”“我不想输”的论调，并且在实际行为上也没有做出任何寻找解决方案的话，给我的观感就非常糟糕了

人生败犬河大吉

htgz111 发表于 2024-7-2 10:04
先说你截图的部分 出于害怕对邦带来的可能后续不良形象就拒绝正面对决 在戏内nina的逻辑是未战先降也是对m ...

桃香自己难道没在后悔吗？所幸旧钻石团其他三人在她脱退后取得了成功，否则当初桃香带领她们中卒斩断后路，从老家出发前往东京开启绝界行的这份责任，她兜得住吗？这4人份的人生，她背得动吗？更不要说她中途夹着尾巴抛下同伴独自逃跑了。

hysjmr

chino77 发表于 2024-7-2 09:40
哪有这么复杂，nina的不想输就是单纯的不想屈服于约定俗成的规则罢了，现实中就很多这样的人啊，凭什么高考 ...

正论轰炸机反对约定成俗的规则，真是正正又论论，双双又标标啊

SBRrunner

shinna 发表于 2024-7-2 02:38
闲着没事最后再写一点。首先退所和缩没关系，该要面临的问题相比于留在事务所并不会少只会更多，这只是当 ...

我的不满与面临问题多少乃至程度无关

我说的“缩”指的是，刺团在面对目前的问题时，选择了放弃面对，换成另一条路，至于这条路与原本路的优劣对比并不影响我对“缩”的评判标准（而且在主楼里我也提到了，选择另一条路在我这里是从逻辑以及表达上双重无法理解的）

哪怕顺着这个逻辑去说，按照本片后半段给我的观感，我会自然而然地怀疑， “独立音乐人” 这条路上刺团又遇到更多更难的问题时，剧本会不会又想办法给她们（nina）找补换赛道呢？

至于“输”和“赢”的问题，我已经说了，在这里，我只是选择了“赢”来代表“输了却硬说非输” 的情况，并不是说nina真的在普世意义上“赢”了什么东西，只是这种剧本的叙述方式与舆论场中的“赢学家” 颇有相似之处，而且这么说让我觉得还挺戏谑和幽默的，所以我就这么表达了

至于自带立场的问题，我当然带着立场，从第8话开始，GBC的绝大部分表达以及nina的形象塑造我都很难认可

子夜微雪

htgz111 发表于 2024-7-2 10:04
先说你截图的部分 出于害怕对邦带来的可能后续不良形象就拒绝正面对决 在戏内nina的逻辑是未战先降也是对m ...

“第8集以后，nina的不想输已经和坚持mmk的音乐没有关系了”这是我第一行的字，你还在tgtg成立
我寻思楼主自己不就是在说hina和nina的私人恩怨跟两个乐团的冲突没有关系吗，和你的观点是一致的啊，扣鹅理由从何而来啊
至于你说tgtg和ndd的冲突是生存方式的冲突——我在那楼也说了，这是唯一能完美收官的路线，但咱扪心自问一下9.10.11.12.13有哪怕一个人提了这个事吗退一步说，在第8集mmk说ndd是对的自白之后，nina扇了她一巴掌后有一丝一毫表达了对二者生存方式的锐评吗。再退一步说，就算nina自己真的表达过对ndd有除了hina以外的不满且建立在生存方式之上，这个5人乐队里的tomo、rupa、486和mmk有哪怕一句表示赞同和支持tgtg和ndd生存方式冲突了吗
“不要把脑补的东西当做动画内容啊”

evestart

盘了下nina的大概逻辑：

nina最早的初衷是帮助被80的人一>结果自己被80一>被救的人被迫一起80自己一>为了不让那个人继续痛苦选择不登校一>父亲认为不登校不利于考大学，考不上大学不利于将来实现人生目标一>虽然暂时没有人生目标，也不接受父亲的安排，那就去东京自学考试
一>和mmk接触，找到了下一阶段的人生目标一>搞乐队用mmk创作的歌上武道馆，证明mmk的歌，给更多的观众留下爪痕一>退学专心实现目标一>和钻尘对邦证明mmk的歌也能在市场上行得通一>新歌销量暴死，对邦失败一>不接受钻尘施舍，不因为要个好结果而违背对邦初衷一>虽然结果令人遗憾，但自己选择的人生目标没有错，将会继续发起冲锋。

整条逻辑梳理下来，我认为是没什么问题的，主要问题在于怎么证明mmk的歌和刺团的目标是否一致，怎么证明nina的选择也是刺团其他成员的选择，而nina只是一个情绪上的推手，或者行动力上的先行者。这里的主要问题还是对红生姜2人组的塑造不够。如果是当初的新川崎3人组，效果可能更好一些。


因为如果不能让观众认同nina的行为本身也是刺团成员的意愿，就会造成nina只是单纯的在想一出是一出，发过脾气后别人只能选择包容她。这也是我认为不少观众前期对nina的观感要好于最后2话的原因。


所以我的结论是nina塑造是足够且丰满的，但造成她观感上的滑坡的原因，在于对周围角色的描写不够。对nina观感好的，带入的是mmk，486的视角，对niina观感不好的，带入的是tomo和rupa的视角（虽然实际剧中这2人也是肯定niina的行为）

SBRrunner

char0311131 发表于 2024-7-2 08:15
27就是不想输给世界上大部分以结果论为主的人群的，然后你们现在反手一个批判，不是更显得小孩姐不能输么 ...

从我个人的作品审美角度思考，正面承认“自己为了真正且更加不想输的东西，选择接受在社会规则上输给学校和父亲”来丰富nina的人物塑造难道不是更好的选择吗？不是更好地服务于作品表达吗？

我认为我在主楼中的这段表述已经足矣说明起码我不是从“唯结果论”角度出发批判nina的塑造了

秋时骤雨伞层叠

nina是这样，只要我最开始反霸凌的初心没错（尽管方法很有问题，也没解决霸凌还把自己搭进去了） 之后我做什么都是对的，造成什么后果也无所谓，因为我没错啊。说放弃考大学就放弃，老爹也得支持。队内2比3投票最后还得听我的，不和ndd妥协退社交违约金，队友也都支持哄着我，经纪人也给我擦屁股，就因为我最开始初心没错。
再说不上学玩摇滚，完全是临时起意吧。之前odd的歌给了自己动力，贡献了上千遍播放（其实也没很多），但除此之外nina和玩乐队是一点交集都没有的。到了东京突然就遇到了偶像，突然发现自己天生摇滚主唱圣体，玩着玩着就发现这是自己想要的，然后就要放弃考大学了。gbc本质nina传，这标题里最不重要的元素可能是band。

完全可以出一部nina传2 雨色协议。内容是nina音乐路上不顺心时靠着打游戏和看电竞比赛发泄，传奇战队dfm成了她这段时间的心灵支撑。有一天nina和队友们产生分歧，nina没错但队友们没站在她这边，nina愤而出走。在路上偶遇dfm美少女中单moker，moker因为世界赛入围赛输给宇宙战队rng失意退出dfm想要放弃电竞。nina冲上去说虽然你成绩不行，但还是有人受到你比赛鼓舞才能继续前进，不要放弃啊。于是moker带着nina去网吧开一局，发现nina是天生电竞圣体，打职业电竞的天赋比当摇滚主唱还高。nina也发现自己是真喜欢电竞，比玩摇滚还喜欢，于是和moker再拉三人组新战队励志冲击s赛。一路磕磕绊绊还收获了前乐队队友的和解和祝福，因为毕竟nina最开始没错。再加点前任文学，线下赛对上dfm发现新中单是自己之前的开黑队友之类的......

ccared

到底是怎么把hinanina的冲突和“激烈”这两个字扯上关系的，你nina对着hina旋反击风暴我都当你激烈过了，这种全程“看似反对的逗闷子”最后收个我们都爱空箱的包饺子到底哪门子激烈了。

理想论和功利主义冲突了，到头来体现方式是理想论刺头一遍遍复读我不想输，结果温柔的功利主义前妻在一旁默默守候，功利主义事务所不想着pua压迫帕鲁老老实实把103的锅全揽了，承认自己投资失败违约金都大概率勾掉。这可太冲突了，这个功利主义社会真是太残酷了，大概是厚生劳动省和最低工资标准兜着底能一遍又一遍让你“没有输”。

什么功利主义和理想论的冲突，花田表达出来的就是大家不是坏人，只是懂事的“大人”会给拒绝成为大人的“孩子”包容。还在现实里溺死，有稳定客源，能自给自足，人心拧绳的独立乐队算哪门子溺死，真把自己当悲剧女主角了？要溺死也很简单，你来个团内成员重病，抢男人/女人，打胎，退团倒是铁溺死了，刺团有这可能性吗，东映知道花田给自己写了个溺死的团吗。

evestart

秋时骤雨伞层叠 发表于 2024-7-2 10:42
nina是这样，只要我最开始反霸凌的初心没错（尽管方法很有问题，也没解决霸凌还把自己搭进去了） 之后我做 ...

初心是助人而不是解决80现象，结果也的确做到了，那个被80的逃过了80，所以你说解决问题了吗？当然解决了。只不过把80的目标转到了自己身上。

第二集回忆部分，nina父亲说的是考大学对将来自己实现目标有利，那么nina找到了自己的目标了吗，找到了，而她也没那个能力兼顾考大学和搞乐队，所以不考大学并不影响她实现目标。

对邦队内投票2比3，她不甘心，但最后选择权在谁手上，在mmk手上，那么mmk有必要听nina的吗？就看你能接受第8话的设计，这2人在对目标的实现上是一致的，只不过mmk把nina看成是自己的过去，而nina把mmk当成自己的未来。

shinna

SBRrunner 发表于 2024-7-2 10:29
我的不满与面临问题多少乃至程度无关

我说的“缩”指的是，刺团在面对目前的问题时，选择了放弃面对，换 ...

第一点不就又是之前说的反抗对象问题吗。
总而言之说了这么多还是对你而言不能接受nina这个角色或者所做的某些行为，但是如果所有人都能接受，那nina这个反抗的行为本身就没有意义了，正因为有对nina的否定才有剧里其他角色对nina的肯定，道不同不相为谋嘛。
所以如果主楼改成对你而言nina某些行为不能接受，或者剧里角色的态度和你不一样所以产生了落差，而不是下判断某些行为有错直接否定，那我是双手赞成的。
当然我这是站在评判这部动画的角度，而不是对角色，这个角色本身确实是充满争议。

秋时骤雨伞层叠

evestart 发表于 2024-7-2 10:50
初心是助人而不是解决80现象，结果也的确做到了，那个被80的逃过了80，所以你说解决问题了吗？当然解决了 ...

被霸凌的成了霸凌人的狗腿子跟着霸凌别人，你要觉得这是解决了被霸凌问题的话，nina怎么不也去当狗腿子解决自己被霸凌的问题
nina在去东京前和玩乐队完全没关系，只有被odd支撑前进，听了一千多遍这一点交集，然后突然发现自己天生主唱圣体，目标就成搞乐队了。那她的确有可能像我说的从乐队跳雨色协议世界线。
mmk人设和nina差不多抽象。都要在东京混不下去了，都要退队了，还带着nina看ndd演出痛心疾首地说看她们变成那个样子。到最后也没看出odd和刺团比ndd的优越性在哪。

人生败犬河大吉

秋时骤雨伞层叠 发表于 2024-7-2 11:04
被霸凌的成了霸凌人的狗腿子跟着霸凌别人，你要觉得这是解决了被霸凌问题的话，nina怎么不也去当狗腿子解 ...

倒不如说新钻尘的成功拯救了桃香，如果旧钻团的成员就此沉沦在演艺圈沦为那些圈内老害的玩物，你桃香哪还有脸抬头挺胸组团再出发？

HGenDs

首先楼里提台长的差不多得了，第8集播完还看不出ndd绝对不可能成为被批判对象，还嘲笑在商业作品里谈反商业化，确实不知道这么多年日本动画看到什么地方去了，大概是被自己的摇滚之魂蒙住判断力了吧。

事实上我对大部分嘲讽花田魔法“用情绪掩盖矛盾”的人群也感到费解，起码在日本动画这个品类里，我不觉得这是一个少见的选择，有时甚至不觉得这是对编剧的一种贬损，作为gbc很大一部分受众的少女乐队动画观众我认为对这一套更应该司空见惯才是。

而gbc后期对我来说真正的问题，其实恰恰就是情绪兜不住了。

以第九话tomo放下担忧开始对刺团的音乐提出自己意见为分界线，在此之前，可以把gbc看作一部nina视角的作品，而在此之后，gbc的主角虽然仍旧是nina，但已经成为了一部刺团视角的作品，也正是因为这点，问题产生了。

在前8集，不管喜欢或者是讨厌，nina都是一个比较简单能够共情的角色，学校的遭遇、家庭的分歧、mmk的歌，这些过去给她留下的印记是鲜明的，对人际的笨拙，对京漂的不适应，对音乐的热爱，对mmk妥协的强烈不满，这些表现在nina这个角色身上是生动的，观众是能够共情nina的，因此动画在nina视角上做的强烈的情绪释放是有冲击力，有感染力的。

但从第9集开始，音乐的创作，事务所的签约，乐队的商业成绩，ndd的竞演邀约，这些外部矛盾不像最初与mmk，与486，与家庭的关系一样只是局限于nina视角的个人议题，而是刺团整个乐队都需要面对的团队议题，因此nina个人的决策如何影响其它成员，整支乐队是否能让人共情，成为了动画如何释放情绪的关键。

而在这一点上，gbc做得如何呢？我认为，除了mmk和nina以外，做得相当糟糕。

先说486，她为什么加入乐队，为什么这支乐队要是刺团完全是个谜，但她随性的性格，以及对nina自出场以来一贯的支持和宠溺哪怕谈不上让观众共情，但至少是能够适应的。

但谈及tomo和rupa，就让人难以评价了。红生姜加入刺团，除了看重mmk和nina的音乐，还有最重要的一个目标职业化以及站上更大的舞台，而在此基础之上，刺团在流媒亮相遭遇滑铁卢，刺团和ndd竞演，刺团和事务所解约三个重要议题上，她们的态度简直软得不可思议，不提出什么意见就不说了，绝大部分时候她们展现出的态度突出一个“nina你是怎么想的？“，这和她们登场时专业的姿态，以及tomo带刺rupa腹黑的人设实在相去甚远，而nina对她们的影响力，她们如何完成这样的转变在剧本中的描写是完完全全不到位的，这样要如何让观众来共情。

事实上在gbc的后期，一旦涉及到nina和家庭和解，nina和hina互动这种nina视角的议题，对我来说观感依旧是在线的，而一但涉及到刺团的议题，动画里就突出一个nina爆爆爆，其他人淡淡淡对对对，这样的轻浮感实在让人难以共情，再加上演出的下滑，整个动画的感染力真的是一落千丈。

chino77

hysjmr 发表于 2024-7-2 10:26
正论轰炸机反对约定成俗的规则，真是正正又论论，双双又标标啊

我说的约定俗成的规则是“乐队偶像化才更火”这种，换成现实世界就类似于体制内你得注重人情世故才好升职这种，不正确但就是符合实际的规则，和正论本身就是冲突的，正论应该是什么，歌唱得好就该人气高，能力强不管情商如何就该升职，现实没有正论，刺团追求的就是正论
ep13不就是经纪人为了卖票去和ndd合作，这就是我说的约定俗成的规则，社会玩的就是人情世故，但nina就不要，还要说服队友一起不干
当然，你如果只是想说nina这角色就是缺点多，那确实她缺点多，又自我又不考虑他人感觉，容易冲动，但不妨碍这个角色有自己的魅力

依旧ing

这就是为什么看和讨论gbc是一件很累的事，nina不想输给的对象一直在变化、想证明自己对的地方一直在增多。80、校方、家庭、粉毛、ndd、mmk的歌，但是真到临门一脚正面开干的时候，花田笔下的nina又总在微妙的角度“和解了”“换赛道了”“不在乎了”，或者干脆是本来对立的对象也和她统一战线了。

第10话时候我就问过“为什么这次返校，父亲都在坚持讨说法，nina反而说算了”，你不是正论怪兽吗？不是要证明自己没错吗？当时哭友给我的解释是“nina明白了父亲其实是支持自己的，再加上自己反正已经退学玩乐队去了，就对学校无所屌谓了、释怀了”。但学校的态度和父亲的态度根本就不是一回事啊，说白了nina不还是输给学校输给80√了？
对粉毛对ndd也一样，问就是一听hina唱歌就冒磁感线骂街，说就是mmk的歌哪里不如ndd了，那来正面对邦一次吗？哈哈，我不去。又来了一堆理由什么本来就没仇啊，我唱我的和ndd没关系啊对邦输赢又能证明什么呢一堆p话就来了。还要退社好像想显得自己很硬。

不比赛就不会输，先原谅就不会受伤，永远能找到理由，临门一脚前退出，永远立于不败之地

evestart

秋时骤雨伞层叠 发表于 2024-7-2 11:04
被霸凌的成了霸凌人的狗腿子跟着霸凌别人，你要觉得这是解决了被霸凌问题的话，nina怎么不也去当狗腿子解 ...

所以才说她要解决的不是80这个问题，而是帮助那个受害者啊，你就说那个受害者有没有获救，因为nina的出手，她不用被80，因为被小团体要求一起80 nina，感到痛苦又不敢反抗，只能求nina认怂。

都到这时候了，要么nina认怂，这就违背了她对于初衷对错的认知，要么就干脆退学，这样没有nina这个目标，也没人去逼迫她了。

当然，如果你要较真的话，也可说万一nina退学了，人家继续回头80她怎么办。但说到底，在80事件中，nina强调的是自己帮助人的初衷，她没解决80这种复杂情况的伎俩和能力。

所以粉毛一开始就阻止她了。换做是我，我也会认同粉毛的观点，这种事情帮得了一时帮不了一世，自己插手还沾一身腥。但我也很难去批评nina这种强出头的行为，毕竟我做不到，但她去做了，我不会批评这种坚持做正确事情的人。

anicorn

退社本身就挺滑稽的，完全理解不了在一单发完，Live没开始的情况下就搞退团。以后哪家经纪愿意签啊，三浦也敢直接让他们走人。

现实里面的造星活动，神椿，也至少花了半年以上的时间铺垫，rupa和tomo两个有经验的人不可能不会死死抓住major debut这个机会往前突破的。

只能说花田不懂JPOP，不过他瞎逼写的习惯从Lovelive开始就这样了。我很奇怪大家只提到水团还是花团，没提到μs的神奇剧场版。

evestart

anicorn 发表于 2024-7-2 11:24
退社本身就挺滑稽的，完全理解不了在一单发完，Live没开始的情况下就搞退团。以后哪家经纪愿意签啊，三浦也 ...

退所的设计到没什么问题，用一个极端的行为凸显抉择的沉重感和觉悟

这里如果多让三浦多提一嘴，列举一下退所带来的问题，反而更能凸显刺团退所的决心，他们是在知道这种后果后还选择退所。

只不过谢罪+坚持自己的音乐性是不是真要做到这种地步，这个代价是否过大。这就不清楚了，因为剧情也没开展下去。如果有第二季的话，还好说。

MagisterPeditum

就当是保姆们陪着孩子玩了场乐队游戏嘛

anicorn

evestart 发表于 2024-7-2 11:31
退所的设计到没什么问题，用一个极端的行为凸显抉择的沉重感和觉悟

这里如果多让三浦多提一嘴，列举一下 ...

主要是mmk作为一个成年人，已经经历那么多还提不出退所的严肃性。这点就让mmk这个角色弧光更难看，到头来她就是小丑。
我看过的major debut保持音乐性的有太多了，这段更像是“我不想麻烦事务所了，虽然花了很多钱但是还是觉得我自己比较自在”。也是一种极其不负责的行为。作为正论Monster的27能提出这个，确实也很滑稽。
总之感觉就是13集这个决定能把27和mmk在过去12集里面的成长和挫折全部抹去，回到一个小丑一个小孩哥的位置。观感实在是很差。

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anicorn 发表于 2024-7-2 11:24
退社本身就挺滑稽的，完全理解不了在一单发完，Live没开始的情况下就搞退团。以后哪家经纪愿意签啊，三浦也 ...

缪本来就是往神迹塑造的，写的神迹，筛选的也是相信神迹的，自然没什么人在乎里头不合理的因素，缪剧场版里甚至还有穿越来在街头弹吉他的果果（嘻，真眼熟呢）。总体来说缪的剧场版氛围是好的，天下偶像大同嘛，然后水就给我倒回去去卷那个笔lovelive大赛，星卷到要吃魂环。

罗克萨斯

我比较好奇的是，花田是不是写不来限定篇幅的作品？结尾真的像是在考场上赶大作文，不能细品。就目前断章水平，与其出第二季，不如完全推翻重拍个半年番，而且别搞什么大仁传了，明明那么多角色值得塑造呢。不过我最怕的是，给花田两季内容，最后也会草草收场

—— 来自 S1Fun

SBRrunner

shinna 发表于 2024-7-2 11:02
第一点不就又是之前说的反抗对象问题吗。
总而言之说了这么多还是对你而言不能接受nina这个角色或者所做 ...

我之所以一直都是从逻辑角度出发来盘为什么nina的反抗在我这里是不可取的，就是不想落入“各花入各眼”的问题里

skives

最后两集的弱智程度可以把前八集的角色魅力降低70%

anicorn

ads147147 发表于 2024-7-2 11:35
缪本来就是往神迹塑造的，写的神迹，筛选的也是相信神迹的，自然没什么人在乎里头不合理的因素，缪剧场版 ...

噢，还有经典的舰队Collection，和兽娘2齐名的存在。

liy30dlys

简略的看很合理，nina是个“正义”的犟“小孩”，一直在反抗某种规制，包括学校里的压迫（我猜），职业化偶像化的干涉之类的
最后结果就是刺团成为个自生自灭的“地下”乐队
当然这当中花田处理或者表演有好有坏，但总的来说还是有摇滚那个思想打底的

ads147147

anicorn 发表于 2024-7-2 11:40
噢，还有经典的舰队Collection，和兽娘2齐名的存在。

舰c田中背锅了，花田哥哥纯洁无瑕捏。

—— 来自 OPPO PHN110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha