由法环dlc数值争议引申:设计失误和菜就多练的界限在哪？

永远的访客

套路设计师 发表于 2024-6-25 09:54
法环dlc，刷到几级以上会觉得不难？

以我作为案例参考：1周目只打到雪原，为了dlc匆匆忙忙练级到170剁了行长，没用任何轮椅武器，就是最最基本的平砍/跳砍，盾，闪，进dlc后平均一个不能重生的野外精英怪能卡我几十次

鹅大人

套路设计师 发表于 2024-6-25 09:54
法环dlc，刷到几级以上会觉得不难？

个人体验，我160级进去的。红60蓝25，绿35。绿条感觉非常不够用，很多boss连击多，有时候多滚几下等boss做空档期给你进攻的时候你都没绿条去进攻了，或者攻击完又没有条翻滚了。建议红绿点到60或50蓝看需求点。其他属性以拿得起要用的武器为基础，有富裕的就多点你玩的流派的属性。因为这次dlc的碎片强化非常夸张，就算属性点不高但只要你能拿得起武器伤害也很不错。

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eblis2

整个dlc下来我觉得真的脑子有病的 大概就是双月和拉塔恩。
双月是读你指令连招打完了你连个普攻都来不及 就开始下一套跳舞了
拉塔恩除了停顿几乎没有以外，二阶段还要给普攻带上地板圣属性。感觉跟打赛亚人也没什么区别了

acg_s1

重点不在角色等级，而在庇护等级，如果有关住过游戏情报的话，这明摆着是DLC主推的系统，又不像啜泣半岛在赐福反向，把这个鼓励舔图的系统考虑进来数值是没问题，对开放世界来说这种数值收集体验上还更平滑一点

acg_s1

eblis2 发表于 2024-6-25 13:21
整个dlc下来我觉得真的脑子有病的 大概就是双月和拉塔恩。
双月是读你指令连招打完了你连个普攻都来不及 就 ...

刚好这两个boss吃弹反，如果用上卡利亚奉还/黄金格挡体验会好不少

FortuneAura

像拉塔恩，老将这种，是有几乎不能避免掉血的招式的，再加上伤害又高，玩家练也练不出来，据羽毛说不是滚不掉，但要很精准的把握时机和走位才行。说个好玩的，拉塔恩飞起来召唤石头这招，滚也滚不掉，顶盾会吃多段伤害可能直接暴毙，于是我选择原地不动直接挨打，用stg圈的话来说就是这里规划一瓶血

让我想起来之前玩光荣的狂野之心，里边也是有追踪龙车，疯狗（猴）和两下死的伤害，一开始开荒不知道用跳台的时候体验也差不多的屎，相比之下环的战斗时间还短点（

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古代人皮克

FUZE 发表于 2024-6-25 00:31
魂1也有拜年大剑流啊
我就是拜年大剑流派 遇到怪就是跳劈，除了最后的格温靠弹反，其他的都是跳劈
而且以 ...

魂1没跳的你上哪去跳劈去，跳劈确实厉害哪有这么多高低差给你跳。弹反都不说了，不看攻略你能知道哪几个能弹的？试错成本比举盾二人转大多了
捡zwei和飞龙桥大剑不都是看过攻略了，你初见搞个直剑轻武器不点血量打个钟楼石像鬼不一样西西弗斯推石头。

鹅大人

FortuneAura 发表于 2024-6-25 13:55
像拉塔恩，老将这种，是有几乎不能避免掉血的招式的，再加上伤害又高，玩家练也练不出来，据羽毛说不是滚不 ...

我看小秦打老将的时候干脆不躲了带十二个血瓶然后一直在那里读忍耐然后强行换血，虽然看上去很整蛊，但是仔细想想也挺合理的，反正滚了也不一定躲开，躲开后也不一定有机会出手，可能干脆站着不动换血可能更效率。

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acg_s1

FortuneAura 发表于 2024-6-25 13:55
像拉塔恩，老将这种，是有几乎不能避免掉血的招式的，再加上伤害又高，玩家练也练不出来，据羽毛说不是滚不 ...

这招倒是挺好躲的，跑起来就行，为了保险落陨石的时候可以跳一下

我觉得法环最大的问题还是泪滴大哥，这个op角色让其他大部分骨灰失去意义，让玩家产生依赖和惰性，抗拒试错和练习，也让FS可以无责任加强boss

amanohanei

感觉就是BOSS攻击欲望太高了,魂的性能太低
阿秀来下段随便闪

古代人皮克

amanohanei 发表于 2024-6-25 15:03
感觉就是BOSS攻击欲望太高了,魂的性能太低
阿秀来下段随便闪

说白了就是给以前boss后摇超大的突击技能加了变招和二段地板伤害

風卷豹

CCMkIII 发表于 2024-6-25 10:51
虽然可能跟数值关系不大，但我觉得这回一个显著的设计失误就是如果你要在boss房内放召唤符那就不应该让boss ...

这种是拿来恶心骨灰的，召唤动作时间太长。单纯的召唤符摸一下就能开，不太影响。

直钩

能搞明白这一点的绝对是优秀制作人了

万里小路さん

FortuneAura 发表于 2024-6-25 13:55
像拉塔恩，老将这种，是有几乎不能避免掉血的招式的，再加上伤害又高，玩家练也练不出来，据羽毛说不是滚不 ...

召唤石头滚不掉有点幽默了，跟距离有关罢了，中距离正确方向连滚两次就能躲

eblis2

FortuneAura 发表于 2024-6-25 13:55
像拉塔恩，老将这种，是有几乎不能避免掉血的招式的，再加上伤害又高，玩家练也练不出来，据羽毛说不是滚不 ...

用了反弹硬露滴 抖的好 可以几乎无伤接下来所有陨石

Canck

古代人皮克 发表于 2024-6-24 22:44
你找点古早魂1实况视频来看，闷着头一个boss死一下午的就少了？真当人人全自动拿黑骑士武器砍穿一切啊  — ...

确实，当时有一晚上都是在从火鸡场跑到两羊一狗那里，然后进门被狗啃两下被羊一个跳劈拍死。那是真的搞得不想玩了。

寅就一个字

FUZE 发表于 2024-6-22 14:38
魂为什么是难度呢？
魂最开始吸引眼球不是关卡设计和探索吗？还有和TODD一样的场景叙事和独创的碎片剧情
一 ...

恶魂那会不清楚，魂1早期像游民这种网站最喜欢吹的还就是难度。甚至有开作弊器没有任何负罪感这种宣传语。

usodakedo

FortuneAura 发表于 2024-6-25 13:55
像拉塔恩，老将这种，是有几乎不能避免掉血的招式的，再加上伤害又高，玩家练也练不出来，据羽毛说不是滚不 ...

一阶段陨石那一招最简单的方法是往侧边跑，起跑慢一点也无所谓，不放心就加个跳。
二阶段陨石加分身斩见则往远离拉塔恩的方向跑，一样不放心就加个跳，然后他前几刀都不会追到你，只有最后一刀会，但是最后一刀也好躲。
其实这一招我体验下来，第一反应是：居然比水鸟合理

—— 来自 S1Fun

女神アイギス

usodakedo 发表于 2024-6-26 00:48
一阶段陨石那一招最简单的方法是往侧边跑，起跑慢一点也无所谓，不放心就加个跳。
二阶段陨石加分身斩见 ...

水鸟除了近身闪的那个标准解法之外，还有保持距离只躲3段以后的解法，后者我这种手残也能接近100%成功（只要不被墙卡住）
拉塔恩2阶段想不出怎么闪的鬼东西实在太多了