有一种说法：无糖饮料比有糖饮料更不健康？

赤星ビスコ · 发表于 2024-6-17 20:21

omnitoken 发表于 2024-6-17 19:44
是, 我知道这些论文

但是问题是这些不能说明代糖对身体有害

主要还是长期看，用代糖替换蔗糖对控制体重的效果不显著

66367749 · 发表于 2024-6-17 21:01

本帖最后由 66367749 于 2024-6-17 21:07 编辑

赤星ビスコ发表于 2024-6-17 20:21
主要还是长期看，用代糖替换蔗糖对控制体重的效果不显著

大概看了眼，说是3个月以下的短期来说结果是显著的？长期说实话影响因素比较多，代糖种类和化合物类型众多，各种实验和报告方式不同，其实挺难评价的。这应该也是为什么给出的不是一个非强制建议的原因吧

用量在ppm级别的高甜度代糖，和糖醇这种甜度和糖半斤八两，想要同等甜度得加很大量的，显然不是一个概念。比如一个肥宅不喝10%糖水了，改喝同等甜度13%的糖醇水，这种饮食方式本身就不健康吧

冰璃 · 发表于 2024-6-17 21:14

槐序发表于 2024-6-17 15:44
伤牙是真的，我有阵子一天2瓶无糖可乐，不久就感觉牙涩涩酸酸的，现在都尽量用吸管。 ...

这显然是因为碳酸呀，不管有糖无糖代糖，一天两瓶这牙能不酸吗？

卡爹 · 发表于 2024-6-17 21:15

衰老的原因是氧化，因此建议你不要呼吸

—— 来自 nubia NX721J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

不二不离 · 发表于 2024-6-17 21:20

无糖芬达和生可乐还要怎么好喝，我感觉有糖我都喝不惯了

HOIHOISAN · 发表于 2024-6-17 21:29

虽然对我来说饮料最重要的是冰的带气，甜味只能排第三
但是有甜味的饮料口味选择多
没甜味的就没那么丰富
所以代糖真好

elfronie@163.co · 发表于 2024-6-17 21:59

喝惯了代糖饮料反而喝不惯有糖的，会有明显的回酸，不如代糖清爽。至于长期健不健康不知道，反正一直不喝有糖饮料确实减肥

xpisces · 发表于 2024-6-17 22:32

自从撸铁以后有糖的可乐现在已经喝不下了。无糖碳酸饮料一天一瓶，但是口味除了芬达其他差点意思，而且依赖冰箱。主要是运动必须靠这个补点多巴胺，其他玩意都不好使。

真草稚京 · 发表于 2024-6-17 22:44

常年吃士力架巧克力恢复低血糖的我

平均一天一杯全糖奶茶

上次喝了朋友的无糖可乐

虽然前面几口味道一样

可是我没法恢复低血糖啊

当然我几十年了也是50kg +-5 的体重

—— 来自 HONOR BVL-AN16, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

fange · 发表于 2024-6-17 22:52

当年无糖可乐出来的时候那味道确实不太行，现在改良很多次之后感觉好多了

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

docklabor · 发表于 2024-6-18 00:10

看到过类似的说法，我喝了几年无糖最近还是换回有糖了，虽然主要是因为口感，实在差距明显。我只喝罐装的，其实没多少热量，每天不超过一罐就是

兰尼斯特 · 发表于 2024-6-18 00:45

黯荷发表于 2024-6-16 19:43
“撸管就是脑子有病
真要戒色就去做和尚”

和尚也可以撸啊，一个字便是僧，两个字是和尚，三个字鬼乐官，四字色中饿鬼

西多士 · 发表于 2024-6-18 00:50

本帖最后由西多士于 2024-6-18 00:55 编辑

和胰岛素有关，就是你喝进去的是假糖，身体以为是糖，会诚实的分泌胰岛素，但却结合不了。长期这么欺骗下去，身体也会变聪明，就会减少分泌了，那么等真正需要胰岛素的时候，身体缺少控糖机制，反而会得上糖尿病。所以不能长期极端的做违背生物特性的事。生而为人，就得干人该干的事。长期不干人事，身体自然也不能像正常人一样健康。

祸光权现 · 发表于 2024-6-18 00:56

tuichu0425 发表于 2024-6-17 15:18
问题不就是代糖喝起来一坨屎
无糖可乐又不是没买过你们真喝的下去？那后劲难受的要死 ...

冷知识，基因影响味觉，所以只有你比较特别，可能还影响嘴贱

兰尼斯特 · 发表于 2024-6-18 01:04

西多士发表于 2024-6-18 00:50
和胰岛素有关，就是你喝进去的是假糖，身体以为是糖，会诚实的分泌胰岛素，但却结合不了。长期这么欺骗下去 ...

是有这么个猜想，但是多年来临床数据一直不支持

killsx · 发表于 2024-6-18 04:54

赤星ビスコ发表于 2024-6-17 18:00
这个是有临床试验的，喝了代糖后身体会更加渴望糖，因此试验下来喝代糖的试验参与者并不会比喝有糖饮料的更 ...

因为喝了代糖依然会刺激胰岛素的分泌，有人喝了代糖饮料血糖会降低，于是更渴望食物了。

我们的R你们的UR · 发表于 2024-6-18 06:08

killsx 发表于 2024-6-18 04:54
因为喝了代糖依然会刺激胰岛素的分泌，有人喝了代糖饮料血糖会降低，于是更渴望食物了。 ...

你这可以和93楼打一架，完全相反的理论～

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

我们的R你们的UR · 发表于 2024-6-18 06:09

西多士发表于 2024-6-18 00:50
和胰岛素有关，就是你喝进去的是假糖，身体以为是糖，会诚实的分泌胰岛素，但却结合不了。长期这么欺骗下去 ...

实际上是并不会减少胰岛素，倒是有可能增加

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

perfect_duck · 发表于 2024-6-18 06:48

本帖最后由 perfect_duck 于 2024-6-18 06:50 编辑

赤星ビスコ发表于 2024-6-17 18:24
这个是有生理原因的，双盲试验下喝了甜度一样的有糖水和代糖水的，喝代糖水的会吃的更多点 ...

感觉仅仅是因为少了糖水，导致人更饿了所以多吃点。

因为看过有同样的研究表明，运动消耗卡路里之后，人会变得更懒，在运动之外的全天消耗更少的卡路里，所以运动消耗的卡路里，并不是你相对于不运动的卡路里缺口。

女神アイギス · 发表于 2024-6-18 08:19

都这么久了还没有实锤，那就可以说几乎没有问题

除非你是瘦骨嶙峋那种体型都比喝糖水强一万倍

女神アイギス · 发表于 2024-6-18 08:25

真草稚京发表于 2024-6-17 22:44
常年吃士力架巧克力恢复低血糖的我

平均一天一杯全糖奶茶

50kg+-5的低血糖瘦子不用现身说法了，是个人都知道你应该吃真糖

jxz · 发表于 2024-6-18 08:40

代糖能不能刺激胰岛素分泌测个血糖不就知道了么。这种自己家都能做的东西，到现在都拿不出个证据，那就是没这回事呗。

narizen · 发表于 2024-6-18 08:57

我们的R你们的UR 发表于 2024-6-18 06:08
你这可以和93楼打一架，完全相反的理论～

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

其实并不矛盾，代糖不含热量，但会触发胰岛素分泌引起代谢紊乱。

66367749 · 发表于 2024-6-18 09:01

本帖最后由 66367749 于 2024-6-18 09:54 编辑

narizen 发表于 2024-6-18 08:57
其实并不矛盾，代糖不含热量，但会触发胰岛素分泌引起代谢紊乱。

如果真能刺激分泌，那应该有一系列药用价值？
是有研究表示能控制胰岛素分泌的不止血糖还有味觉吗？这个研究的是糖醇类，人工甜味剂，天然甜味剂，还是甜蛋白？代谢上完全不一样吧。

ps: 搜了下这个说是会影响胰岛素分泌的代糖，特指的是三氯蔗糖，别的有没有研究就不知道了。用代糖做味觉甜味和胰岛素分泌的关系是挺好的，但多平行测几个不同类型的糖和代糖会更有说服力，就一种很难说是化合物本身还是甜味味觉有影响

henvelleng · 发表于 2024-6-18 10:08

女神アイギス发表于 2024-6-18 08:19
都这么久了还没有实锤，那就可以说几乎没有问题

除非你是瘦骨嶙峋那种体型都比喝糖水强一万倍 ...

并不是，主要是人类科技发展太缓慢了。

举个例子，现在很多营销号用来制造焦虑的氢化植物油，是18世纪末发明并大量使用的，一直到1993年以前，都是以绿色健康的形象出现，用于替代动物脂肪的，现在我们知道实际情况恰恰相反，但是你看看这时间跨度。

顺带一提，现在的氢化植物油已经改进工艺，是0反式脂肪酸的

kouym · 发表于 2024-6-18 10:18

建议上面说代糖引起会胰岛素分泌的了解下不是甜味会引起胰岛素分泌。。。

jbtc2224052 · 发表于 2024-6-18 10:37

本帖最后由 jbtc2224052 于 2024-6-18 14:34 编辑

novem 发表于 2024-6-16 19:12
首先不喝任何有果糖的饮料，大窑这种的还行

砂糖和果糖还有优劣？有出处吗
--
哦哦晓得了，不用回复了

超大陆的崩坏 · 发表于 2024-6-18 10:43

我都喝饮料了，你觉得我还在乎健不健康吗

斩岛之刃 · 发表于 2024-6-18 11:09

糖人表示没又无糖喝会死人的
本来乐趣已经少了很多
最近发现无糖脉动还原味道几乎是百分之99

女神アイギス · 发表于 2024-6-18 11:11

henvelleng 发表于 2024-6-18 10:08
并不是，主要是人类科技发展太缓慢了。

举个例子，现在很多营销号用来制造焦虑的氢化植物油，是18世纪末 ...

核子玩具，保健镭水之类的东西也在那个年代流行过呢

本质是当年人体健康属于一种玄学范畴，而且盲目崇拜科技产品

动如雷霆 · 发表于 2024-6-18 11:11

jbtc2224052 发表于 2024-6-18 10:37
砂糖和果糖还有优劣？有出处吗

果糖容易吸收，变成内脏脂肪

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

novem · 发表于 2024-6-18 11:16

jbtc2224052 发表于 2024-6-18 10:37
砂糖和果糖还有优劣？有出处吗

代谢路径不一样，工业化生产的果糖几乎就是万恶之源
这方面内容太多了，你可以百度
蔗糖代谢成为1:1的葡萄糖和果糖，其实也不够健康

东之伊甸 · 发表于 2024-6-18 11:23

喝凉白开的路过

言嘉 · 发表于 2024-6-18 11:28

不要多吃代糖是真的……对胃不好

fsdragontree · 发表于 2024-6-18 11:36

其实一氧化二氢也参与了很多危险的化学反应的，各位担心代糖的更该注意下这个.......
在半数致死量的LC50、LD50标准中均作为标杆存在........

女神アイギス · 发表于 2024-6-18 11:42

novem 发表于 2024-6-18 11:16
代谢路径不一样，工业化生产的果糖几乎就是万恶之源
这方面内容太多了，你可以百度
蔗糖代谢成为1:1的葡 ...

吃葡萄糖是没有额外的风险了，但同样热量就数这玩意甜度低，拿来当甜味剂也没啥好处

novem · 发表于 2024-6-18 11:53

女神アイギス发表于 2024-6-18 11:42
吃葡萄糖是没有额外的风险了，但同样热量就数这玩意甜度低，拿来当甜味剂也没啥好处 ...

自从脂肪被妖魔化后，零食饮料都是怎么好吃怎么来，满地加糖。结果就是代谢综合征/高尿酸/糖尿病发病率居高不下。

henvelleng · 发表于 2024-6-18 12:08

女神アイギス发表于 2024-6-18 11:11
核子玩具，保健镭水之类的东西也在那个年代流行过呢

本质是当年人体健康属于一种玄学范畴，而且盲目崇拜 ...

以东亚人的饮食习惯来说，氢化植物油这种在西点中用得特别多的玩意儿，白皮是很怕的，东亚人倒是没必要那么担心，改进工艺后的0反式脂肪酸，只是含量很低，吃多了反式脂肪也会叠加。再说了，当年氢化植物油的“绿色健康”标签，是相对动物油而言的，然而**都知道，反正动物油和植物油，都是高热量，都没健康到哪儿去。

脂肪不是单一的营养物质，而是一个大类，即便按最粗糙的科普说法，好歹也要分优质脂肪和劣质脂肪，碳水也是一样，蛋白质也是如此

henvelleng · 发表于 2024-6-18 12:09

女神アイギス发表于 2024-6-18 11:11
核子玩具，保健镭水之类的东西也在那个年代流行过呢

本质是当年人体健康属于一种玄学范畴，而且盲目崇拜 ...

以东亚人的饮食习惯来说，氢化植物油这种在西点中用得特别多的玩意儿，白皮是很怕的，东亚人倒是没必要那么担心，改进工艺后的0反式脂肪酸，只是含量很低，吃多了反式脂肪也会叠加。再说了，当年氢化植物油的“绿色健康”标签，是相对动物油而言的，然而s b都知道，反正动物油和植物油，都是高热量，都没健康到哪儿去。

脂肪不是单一的营养物质，而是一个大类，即便按最粗糙的科普说法，好歹也要分优质脂肪和劣质脂肪，碳水也是一样，蛋白质也是如此

henvelleng · 发表于 2024-6-18 12:14

女神アイギス发表于 2024-6-18 11:42
吃葡萄糖是没有额外的风险了，但同样热量就数这玩意甜度低，拿来当甜味剂也没啥好处 ...

部分健身人士，喜欢在健身完后补充葡萄糖，不知道是谁教的，补快碳吃两根香蕉不就完了？偏不，就爱这类深加工食品。这不是单从热量和升糖指数就能简单说清楚的事情，爱喝葡萄糖那尽管喝呗，回一个“对对对”“好好好”，简单省事高情商

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