为什么我们装傻逼就可以让殖人剖肚取粉?

longmarch5

“能不能登月他没贡献一点实力”


呃，你不知道探月/登月着陆地的选择，任务携带什么科学载荷，得问问地质科学家的意见么

荡寇将军张嶷

hunterkiller 发表于 2024-5-26 11:14
登月和探月你能搞清楚吗？

以空间站为例，一个指令长负责开火箭，2个科学家负责做实验。

探月不用登是吧？
科学家写可行性报告不用先把最基本的登上去问题解决了是吧？
兄啊你但凡在现实里做过一点工作呢。
光是一个月壤适合以什么样速度降落，就需要地质学家来搞定。

举个例子，我们国家的嫦娥号，是最后4米高度高度关闭发动机、以自由落体状态“砸”上去的。
而当年阿波罗登月舱，因为里面有人，所以不能关闭发动机，只能用探针来完成，至少保证缓步落地。
月面的土壤是否支持我们这么干，只能靠地质学家进行分析。
嫦娥工程里这种最基本的小判定，地址学家的作用肉眼清晰可见。
你还要硬说地质和航天没关系么？

荡寇将军张嶷

hunterkiller 发表于 2024-5-26 11:16
所以你是生活在啥集权国度，网民连质疑的权力都没有？

我生活在唯物主义国家，唯物主义国家不否认质疑，但同时尊重科学和实践探索精神。
我寻思等于我质疑、我质疑等于可以代替事实，那叫主观唯心主义。

四号舰美浓

hunterkiller 发表于 2024-5-26 11:09
笑死，这个话题说的是登月，你提探月干嘛？

因为他这个问题暴露了你的无知呀。

你刚才贴王贻芳的身份，要不要我给你贴杨振宁的身份？

呵。

afer

这就是你们赢赢赢战胜美帝决招么？还没到哪开始网暴国内科学家了？赢麻了

四号舰美浓

hunterkiller 发表于 2024-5-26 11:16
所以你是生活在啥集权国度，网民连质疑的权力都没有？

网民确实没有无凭无据的“质疑”的权力。因为这他妈就不叫质疑，这叫**行为。

你起码也要说出个一二三来吧？

四号舰美浓

hunterkiller 发表于 2024-5-26 11:16
所以你是生活在啥集权国度，网民连质疑的权力都没有？

网民确实没有无凭无据的“质疑”的权力。因为这他妈就不叫质疑，这叫低能行为。

你起码也要说出个一二三来吧？

longmarch5

这两篇论文，都有中科院地球化学研究所的人。欧阳自远在这个单位工作20多年做到所长

1966年4月至1988年6月任中国科学院地球化学研究所助理研究员、副研究员、研究员、副所长。

1980.11～1981.10，1983.7～1984.6德国马普核物理所客座研究员

1988年6月至1993年1月任中国科学院地球化学研究所所长，中国科学院部委员、资源环境科学局局长。


所以地质跟登月无关，对吧？你以为登月是瞎选个地方落下去？

哈里-谢顿

猎人杀手老哥也是伪史考/阴谋论楼的老熟人了，当年埃及楼就是

不过你既然强调探月和登月我和你说下

我国目前载人登月计划和嫦娥工程是两回事，载人登月是CMS（载人工程）二期内容，两者虽然互不隶属，但实际上相互关联很多

甚至我国载人登月还没启动以前，嫦娥探月已经负责验证很多前期科目了你作为军事爱好者应该比较熟悉这套

为了防止你接下来出现嫦娥=载人登月这种低级错误提前说一下

荡寇将军张嶷

哈里-谢顿 发表于 2024-5-26 11:09
这是个螺旋上升的问题，很难说到底该如何科普和说服

一开始粗暴科普，直接拿欧阳院士的头衔压人，然后反 ...

欧阳自远被网暴过的状态，可比科普是否简单粗暴要容易得多。
甚至欧阳自远自己都为了让网民更接受，用了很多简单的比喻去讲通复杂的科研理论。乃至登月阴谋论本身，他都用类似八奇思考方法，说这是美国人为了保证登月科普才放纵大讨论了。
结果是自己耐心科普，到现在弹幕和评论区还有人骂骗子。真就吃亏不讨好。

afer

乾理央 发表于 2024-5-25 13:12
所以说为什么你的思维就是做了A就不能做B？就不能一起做吗？给对方资敌送弹药？笑死，人家自己都造弹药了 ...

不错哦，这帖子就开始网暴国内科学家了，赢麻了


讲真，这帖子高谈阔论摆了一堆经典出来，人家所谓的舆论优势是建立在人家媒体机器发达传声筒牛逼的前提下的，您老吹了半天多点击破自己是个连出门都社恐的死宅民科你击破了个啥？结果不还是反噬带动国内一堆阴谋论爱好者就地拉屎？你都传不出去。是不是tiktok行了就等于我行了？

冷泡茶

afer 发表于 2024-5-26 11:34
不错哦，这帖子就开始网暴国内科学家了，赢麻了

这话说到点子上了，你拉了一坨屎，如果能扔到对方家里，那多少能造成点伤害
但是实践中根本扔不出去，只能在自己家臭死自己


反过来说，如果你都能把屎扔对方家里，直接丢炸弹或者其它什么伤害性物器不好吗，何必要靠拉屎

bwjsif

草竟然从阴谋论里看出来反思味道了
说好的阴谋论只是攻击他人不反思自己呢

YoumuChan

hunterkiller 发表于 2024-5-26 11:14
登月和探月你能搞清楚吗？

以空间站为例，一个指令长负责开火箭，2个科学家负责做实验。

1993年起，欧阳自远就带领一批科研人员开始对中国探月工程开展预研工作。1994－1995，进行了我国月球探测必要性和可行性研究；1995－1997，进行了我国月球探测发展战略研究；1998－2000，进行了我国月球探测卫星的科学目标与有效载荷配置研究；2000－2002，进行了我国月球探测工程综合立项论证。

2004年1月23日中国首次月球探测工程正式立项启动，2004年2月25日，探月工程领导小组正式任命欧阳自远任绕月探测工程的首席科学家。

这还有篇论文： https://doi.org/10.1007/s11214-020-00781-9
Landing Site Selection and Overview of China’s Lunar Landing Missions

"可行性研究"，"月球探测工程综合立项论证"，"着陆点选取"。深度参与了这些工作的科学家，无论是知识储备、对整体工程的理解还是对工程实现的贡献，都比你想象的要高很多。

他是不是火箭喷气发动机专家？可能不是
他是不是空气动力学专家？可能不是
他是不是轨道力学专家？可能不是

但是他是否在工作中长期接触并和这些专家进行了深入的交流？是的，比如一群人做可行性论证，并不是搞地质的说完了自己的部分就直接出门走了，而是很多方面的专家都要描述自己系统的不同选择的tradeoff，然后多方一起找到最好的平衡点。在这个过程中，搞地质的不一定知道轨道具体如何运作、发动机具体怎么制造，但是他一定能了解到不同轨道对任务时间、目的高度、周期、月球覆盖范围等等有什么样的影响，能了解到不同发动机对于载荷、发射难度、窗口等等有什么样的影响。在这个过程中，一定会做literature review，了解到历史上这些系统工程都进行了什么样的选择，原因是什么，来指导进一步的权衡。

那么在了解到了这些系统工程的过去和现在（来源于对应系统的专家）以后，他确实比搬运二手阴谋论的网友更具权威性。

afer

bwjsif 发表于 2024-5-26 11:50
草竟然从阴谋论里看出来反思味道了
说好的阴谋论只是攻击他人不反思自己呢 ...

本来就是一波人

永动机，脑控，登月阴谋论这三都是外国进来的，第一个是说ZF为了卖石油打压科学发展，第二个就不用提了，最神经的一个，第三个就是说ZF造假骗经费。看过我爱我家就知道水变油之类的玩意就是社会思潮发生剧变时期的产物，主打就是一个反思。

这会还扯出多点出击来了，一查这是人家那边玩剩下的

搞不好是洗衣粉

到底是真想恶心殖人呢，还是想把反对你的都打成殖人呢。一个可以正常的，用科学态度讨论的问题，某些人试图把反智阴谋论和爱国挂钩，把科普和科学家一并打成殖人，我不好说到底谁是殖人。

—— 来自 samsung SM-W9023, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

活久见

越是民科和文盲越是喜欢科学经得起质疑
你连最基本的公理定理常识都没有，你怎么不质疑自己的智商呢

你啥也不懂啥都是独立思考。
还质疑院士的本行工作的科学背景，你配吗

mtxyd

搞不好是洗衣粉 发表于 2024-5-26 12:40
到底是真想恶心殖人呢，还是想把反对你的都打成殖人呢。一个可以正常的，用科学态度讨论的问题，某些人试图 ...

他们说的话里有一个逻辑就是，我说你是殖人，你觉得你不是你就要自证，比如那句经典的怎么XX帖子里不见你去输出，意思就是你要觉得不是你就得拿出证据来，这是特别典型的强盗逻辑，谁怀疑谁举证，包括上面说院士不专业的也一样，你觉得他不专业，请你自己证明，不要上嘴皮一碰下嘴皮就要别人跑断腿

这种逻辑说真的，确实是各路1450和海外真·殖人最常用

shitoubest

其实也别说什么爱国自由了，说穿了就是为了赢而已。

所谓质疑不是为了科学也不是为了爱国，其实是为了赢，赢才是目的。
所以为了赢，一切反对者都是敌人。
质疑着质疑着就把本国院士给gank了。
按照这楼里最统一的话术：对错不重要，质疑是在给美国上眼药，美国人也干了，这是里世界的反击！
你们要是真的这么想，人家科学家说什么也不重要吧，就算人家支持登月是真的，质疑声再大点盖过去不就行了，攻击人家是不必要的吧？
攻击这些科学家这一行为本身就暴露了质疑者其实对给美国上眼药也不是真正的目的，真正的目的就是要找一个共振群体，然后赢。

至于“我不质疑登月，但我支持质疑登月的人”，似乎在暗示自己的脑子和屁股永远都不能在一起了。

aninn0000

你要说上次投票里投完全真实的一半人跟其他选项加起来另一半人比，那我觉得还是投完全真实的一半人里**更多一些

荡寇将军张嶷

bwjsif 发表于 2024-5-26 11:50
草竟然从阴谋论里看出来反思味道了
说好的阴谋论只是攻击他人不反思自己呢 ...

楼里咂摸出来味儿的兄逮还是越来越多了。
我从两年前心医泛滥时候就有个暴论：这帮子低级红简直是认知作战级别的反串行为艺术。
把水搅浑、制造撕裂和对立才是他们想要的。
这套模式下有不少蠢蛋网民也买账了。

这楼里蠢蛋和故意玩反装忠低级红的真不少。

荡寇将军张嶷

mtxyd 发表于 2024-5-26 12:52
他们说的话里有一个逻辑就是，我说你是殖人，你觉得你不是你就要自证，比如那句经典的怎么XX帖子里不见你 ...

十来年前果粉（不是苹果公司）遍地时候，各路自干五真是被恶心到辟谣跑断腿。
没想到十来年后还是这套路。
从当初的果粉编故事，进化成了我质疑我有理，我质疑我爱国，科学必须要质疑，不质疑等于信佛。
然后还得正常网民去一遍一遍找资料科普。
你找完了10个疑点，他继续扔出来第11个我寻思，解答不了就是造假。

bwjsif

荡寇将军张嶷 发表于 2024-5-26 13:06
楼里咂摸出来味儿的兄逮还是越来越多了。
我从两年前心医泛滥时候就有个暴论：这帮子低级红简直是认知作 ...

只能说很认可攻击性，但是攻击的人不对

活久见

这贴里，扣帽子满地发直帽的，虚空索敌的，民科我寻思的，就算假的你们又损失什么的都差不多都有了。
按智商程度和以往抬杠经历一个月到永久。

荡寇将军张嶷

bwjsif 发表于 2024-5-26 13:16
只能说很认可攻击性，但是攻击的人不对

这帮子阴谋论爱好者和反思怪多少有点系出同源的味儿
当年反思怪也是科研领域不去看发展历程只看结果、抛出一个万物皆可王冠明珠、你东大啥都不行。
社科领域也是不做田野调查不看社会发展，拿个案当普遍扔出一个中国人丑陋。
这种放弃思考和学习的心态，无非就是换了个方向而已。

smdzh2

搞不好是洗衣粉 发表于 2024-5-26 13:40
到底是真想恶心殖人呢，还是想把反对你的都打成殖人呢。一个可以正常的，用科学态度讨论的问题，某些人试图 ...

id合格

lyjssj1

还是那句话，要让对面剖腹验粉请去外网上发。踢馆也要找对馆子呀

在内网发给自己人看，鬼知道你是单纯想让殖人破防还是想找个制高点做大家的赛博大爹。。

kawa11

质疑和自嗨还是应该分一下的

论坛助手,iPhone

TNN

德政 终于清净了不少

電子器官依存

苏北人进城 发表于 2024-5-26 13:59
我更好奇的是“殖民主义信徒”-殖人。。为什么一年不到就变成“大殖子”这么乡村又老土的词汇了。。。

一 ...

不想生娃≠不想当爹

甜筒

删了，安静看大佬开小号和大家辩经

Vneeto

甜筒 发表于 2024-5-26 16:29
奇怪了，为啥你们对这个问题如此执着，在论坛里都看到四个贴了，我说点个人看法，这次的质疑浪潮其实是一种 ...

到底你们还是陷入了鹅害鹅的老路。别人联合殖人在中文社区“质疑”我们，信息受污染的是我们用中文的；你们在中文社区“质疑”他们，信息受污染的还是我们用中文的。别人虚空造了筹码，你们虚空帮别人造了筹码。不是都很讨厌“大内宣”自娱自乐么，那学别人“大外宣”打过去吧。哪天学他们把议题搬上联大狠狠给它们上眼药一定支持！（但要真有这一天我估计就不是阴谋论说不定我们是有点真料了。）

afer

甜筒 发表于 2024-5-26 16:29
奇怪了，为啥你们对这个问题如此执着，在论坛里都看到四个贴了，我说点个人看法，这次的质疑浪潮其实是一种 ...

那你倒是找几个记者或者你亲自去美国搞这个啊，在这祸害自己院士干嘛呢？说你是泼皮无赖你还谦虚，大师兄带小弟喝符水，真信的上了你们还来个看热闹好开心，你说谁更坏？

说的跟反噬是个好词一样，不就是二极管么，别人说两句实话不乐意，个顶个的还充上诸葛亮了

过河小马

制造议题真的很爽，虚空造牌真的很爽，空气筹码真的很爽

但是谁的损失更大真不好说，说到底还是应该做光明正大的人，别把自己的路走窄了

失落之翼

愿意剖腹取粉是因为要脸，你说殖人会要脸么？

北京喰种

那么喜欢质疑也没见几个质疑中药传统四宝（壮阳祛湿补肾滋阴），说白了还是欺负好欺负的