现在这波国产登月阴谋论的最大毛病还是一个懒字

听剑客

陈乔恩 发表于 2024-5-21 21:07
所以就是没有实证啦，全都是间接证据。
还有一个疑问，马斯克这些年搞火箭回收，炸的概率并不低，当年阿 ...

空叉有人说了。
登月也不是六发六中，七发六中，13炸了但是奇迹级的成功避免了死人。七发六中天上不死人，除了美国人牛逼，也有很大成分是运气好。
另外整个项目也死了三个宇航员，虽然不少死在天上，也不算一帆风顺。

ywj321

satan023 发表于 2024-5-21 18:45
知乎以前有一个登月造假的回答，问题里面的质疑都是美国人自己登月阴谋论这些年版本迭代后的精华，但那个回 ...

参考耻乎的一条评论。

咱先别扯月球上的事，北溪被炸，俄罗斯为什么不揭露？是俄罗斯这么多年还没查出来么？

国与国之间的事情，都是上层谈判。基本不会让底层民众直接参与。

类似的有很多，
马航MH370, 你觉得高层真的不知道事件的经过？

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以上是回答你提出的苏联为什么不揭穿

第二个问题：为什么不能质疑？质疑就是违反常识了？美国人能质疑，中国人质疑就是蠢？
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这次中国的大面积质疑是基于中国的月背取样工程的往返时间与美国登月不一致。

美国只花了8天往返，如果你觉得一个是月球正面，一个是月球背面，那你再看看中国月兔的登月时间。

2013年12月2日1时30分，中国在西昌卫星发射中心成功将嫦娥三号探测器送入轨道。2013年12月15日4时35分，嫦娥三号着陆器与巡视器分离，“玉兔号”巡视器顺利驶抵月球表面。

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另外就是中国的各种严谨的操作对标美国登月，月球蹦迪，月球飙车实在是不能理解。

如果你还是不能理解，那就这么比较。

60年前的苏联和美国，对标现在的中国和印度。

苏联按照严格的程序，一关一关的在打关卡，美国第一关都没打的过，忽然就莫名其妙宣布通关了。。。

2024年2月27日，印度空间研究组织公布了为加甘扬首次载人任务指定的4名宇航员。4名宇航员将分成2组，作为首飞主、备乘组。印度总理莫迪和印度空间研究组织**为宇航员颁发宇航员徽章 ！在俄罗斯训练了13个月的印度宇航员按照计划在2025年实现载人航天，并在2040年实现载人登月。

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以上仅仅是提出质疑，不是言之凿凿。别扣帽。


还有个有趣的事，毛**1972年写给第一次访华的尼克松的：老叟坐凳，嫦娥奔月，走马观花

佳丽三千到

我觉得“对登月的质疑美国人不知道，或者早知道了，所以是无用功”就很搞笑。

又不是只有美国人才是敌人。

xing7673

我依然保持一定量的怀疑，主要是结合这三个登月宇航员的后续反应来看。
当然你就定义是阴谋论当然没问题，毕竟这种茶余饭后的事情，既不影响历史，也不影响当下。

东龙山

拿苏联不反驳来支持登月的，道理也站不住脚。首先苏联也最多检测有东西上去了，是人不是人，他是不知道的。

70年代后苏联对太空监测水平进步了很多，美国也不登月了。

Demi.Albertini

satan023 发表于 2024-5-21 18:45
知乎以前有一个登月造假的回答，问题里面的质疑都是美国人自己登月阴谋论这些年版本迭代后的精华，但那个回 ...

我猜你想说的是这个
https://www.zhihu.com/question/367332462/answer/2669764945

cqkyo

陈乔恩 发表于 2024-5-21 21:07
所以就是没有实证啦，全都是间接证据。
还有一个疑问，马斯克这些年搞火箭回收，炸的概率并不低，当年阿 ...

实证当然有，美国发布了这么多宇航员在月球上活动的视频和照片，还有中、美、印航天局发布用嫦娥、LRO、月船照的登录点照片有活动痕迹。

当然，对于阴谋论者来说，这些“实证”要么直接无视，要么大喊FAKE！然后继续输出自己的情绪。

longmarch5

ywj321 发表于 2024-5-21 23:11
参考耻乎的一条评论。

咱先别扯月球上的事，北溪被炸，俄罗斯为什么不揭露？是俄罗斯这么多年还没查出来 ...

所以说这是缺乏航天知识的人在瞎扯淡...

阿波罗使用3天地月转移是因为它是载人任务，要考虑安全性，环控和生保支持，所以选择比较短的时间。国内关于载人登月轨道设计的论文一样是3天左右地月转移。



为什么嫦娥系列时间长些？因为时间短那么需要的速度增量更高。无人任务自然可以选择长一点的时间增加有效载荷。





事实上也有地月转移3天多的无人探测器，比如苏联的Luna 10,发射时间1966年3月31日10:46:59，在1966年4月3日 18:44 进入绕月轨道

东龙山

cqkyo 发表于 2024-5-22 01:06
实证当然有，美国发布了这么多宇航员在月球上活动的视频和照片，还有中、美、印航天局发布用嫦娥、LRO、 ...

这些实证只能说明有机器上去了。

灼眼的川川仔

东龙山 发表于 2024-5-22 07:11
这些实证只能说明有机器上去了。

我先确认一下哈，你脑中的60年代的计算机是什么水平

春秋

Promeus 发表于 2024-5-21 18:44
别的不说，就拿泥潭以前知名美狗州长来说，这真的能让它破防？人家只会获得对中国人的优越感 ...

州长被怼破防又不止一次。

—— 来自 realme RMX3888, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

理子石

到时候对比下就知道了

https://b23.tv/BV1VC41177bC

https://b23.tv/BV1Qx4y1i7xM

laizidac

小时候以为反智是基础教育缺失和坐井观天而狠狠嘲笑白皮与蛙蛙。
当看到自己人反智（不限于质疑登月）的时候还是会难过的。

mtxyd

仔细想想，这群人的观点总结成一句话不就是那个经典的，你有真相而已，你有良心吗？

果然各位已经和各路公知互相理解了

c241196662

反正现在你不质疑你就是罕见

mtxyd

神五不论，神六之后的神七上天也全是新人，执行首次太空行走的翟志刚也是第一次上天

这有一个问题，翟算不算新人，神五他就是三个候选之一

零☆壹

我要坚持在每个这类主题贴中推广穿越和外星人说

以前能进行的极度重要的国家级技术，现在还不会了，那唯一的合理解释不就是当时有穿越者或者外星人帮助嘛

我觉得大多数人随随便便就信这么一个重要的技术现在说不行就不行了，这是最离谱的，一个正常人自己家银行卡密码多少，房产什么数据，没可能不知道。到国家层面就是以前行，现在不行了，哪还有啥好说的，铁穿越外星人看美帝做事无德，把技术收回了

我是不建议质疑登月的事实的，这个科学层面确实是有靠谱的证明所以换个角度，整个讨论空气会比较快活

hentai烧酒

鉴于敌对关系，设置议题，给美帝上上眼药也可以（虽然没什么用）。

空中的风铃

找乐子也整点新活呀，这届乐子人不行

强尼高达

鱼重6斤7两 发表于 2024-5-21 18:35
美国多少年没炸过核弹了，怎么没人说美国核弹是假的

原子弹轰炸日本其实是个骗局，核泄露可导致几十年不能居住，那核爆呢？看看现在的广岛，长崎，再看看当年的切诺贝尔核电站所在地，这是一个天大的谎言，小日本别有用心，如今遭到天遣，看你们再如何掩盖事实。

一位参加过“ 曼哈顿计划 ”的科学家和一位当年美军的上级军官却联合披露了一个令人吃惊的历史――美国从来没有在日本本土投放过原子弹，在广岛和长崎投放原子弹的事件是一场骗局， 那只是美军进行的一场非同寻常的信息战和心理战，一次非常成功的“软战争”。

heyfly

快慢的问题我记得嫦娥5号那次就说了，为什么美国快我们慢，因为美国的有载人，为了活命不得不选择最快线路，最快并不是效率最高最优的线路，我们是无人，所以可以选择性价比最高最优的线路。

但说这些有什么意义，反正没精力和一群纱布NC吵，对于伪史、登月造假只能见到一个拉黑一个。

mtxyd

kris_ch 发表于 2024-5-22 09:07
谁是狗谁自己明白，不用搁这跟我扣字眼~~   

嫦娥去月背nasa老板酸半天那个事泥潭就有帖子，你可以搜搜看坛里的各位有没有跳出来，我记得我都去回了几贴表达嘲讽

受累问一句您回帖了吗？没回帖是否符合您口中狗的标准啊

小惠儿

我以为是波司登呢嘻嘻。

blackjeo1

ywj321 发表于 2024-5-21 23:11
参考耻乎的一条评论。

咱先别扯月球上的事，北溪被炸，俄罗斯为什么不揭露？是俄罗斯这么多年还没查出来 ...

   说起月球飙车，话说当年美国人在月球上飙的车用的是什么动力源？

哈里-谢顿

ppntint 发表于 2024-5-22 08:09
关于阿波罗计划有个疑问，为什么11号后面每次上去都全是新人？正常的不是以老带新？

https://weibo.com/1671109627/5033494212247814


🔻图1所谓的“6次连续成功”、和图2的“次次新人、用一次就不用”也是不正确的说法。
🔻先讲“6次连续成功”的错误之处：
🔻首先，在阿波罗一号/SA-204的模拟发射之前，就进行了AS-201至202的三次发射（图3-4）
🔻其次，阿波罗一号/SA-204发射台测试中 死 于 火 灾 的三名宇航员理应被记得姓名，他们是：
🔹格斯·格里森（共 济 会 会 员、水星-红石4号、双子星 3 号的指令员，图5）；
🔹艾德·怀特（双子星 4 号宇航员，第一位在太空行走的美国人，图6-7）；
🔹罗杰·B·查菲（双子星 3 号和双子星 4 号太空舱通信员，图8）。
🔻然后，进行了9个月的归 零 改 设 计，经过3次无人发射：
🔹分别验证了火箭（阿波罗 4 号是土星 5 号的首次试飞）；
🔹登月舱（阿波罗 5 号进行登月舱的轨道飞行试验和载人评级）；
🔹跨月注入（阿波罗 6 号尝试跨越注入演示，三个发动机故 障，包括S-IVB的重启失败）
🔻后续又载人进行了四次飞行：
🔹7 号的11天地球飞行（进行了首次载人任务电视直播）；
🔹8 号的绕月飞行（20完成了10次轨道飞行）；
🔹9 号的登月舱对接验证（展示了在月球表面使用的便携式生命支持系统）；
🔹10 号的月球接近验证（最近距月球15km）。
🔻然后才由阿波罗 11 号进行了实际登月（由于回旋动作、额外气压、LGC计算机警 报、水平速度过高等问题多次错过着陆目标）
🔻之后又进行了阿波罗 12 号至 17 号任务，其中阿波罗 13 号任务的登月尝试在前往月球途中失败。
🔻很明显可以看出，这是个漫长的尝试>失败>归零>尝试并循环的过程，怎么能叫“连续6次成功”呢？就算不记得阿波罗 1 号，也应该记得阿波罗 13 号。
🔻同样，所谓“次次新人、用一次就不用”也是错误的。
🔹如图3-4所示，我们可以看到很多重复参加阿波罗计划的宇航员名字：小詹姆斯·洛威尔 （阿波罗 8 号、13 号）、约翰·杨（阿波罗 10 号、16 号）、尤金·塞尔南（阿波罗 10 号、17 号）、理查德·戈尔登 （阿波罗 12 号、被取消的 18 号）、弗莱德·海斯 （阿波罗 13 号、被取消的 19 号）、斯图尔特·罗萨（阿波罗 14 号、被取消的20 号），这些都是在宇航员执行任务分配中的“老带新”。
🔹除此之外，艾伦·谢泼德是美国第一个进入太空的宇航员，后来乘阿波罗 14号 登月。
🔹剩下的宇航员虽然是第一次参加阿波罗计划登月，但都通过水星计划和双子星计划进入过太空，有过航天飞行经验，比如皮特·康拉德，不仅指挥了 1966 年的双子星 11 号和 1969 年的阿波罗 12 号，在阿波罗计划结束之后，他于 1973 年指挥了天空实验室 2 号，这是天空实验室首次载人飞行任务。在这次任务中，他和他的机组成员修复了天空实验室空间站在发射过程中遭受的重大损坏，为此获得国 会 太 空 荣 誉 勋 章。
🔻拜托，这可是人类早期载人航天，这些精英宇航员怎么能叫“新人”？
🔻美国的载人航天计划是一个项目接着一个项目推进的，水星、双子星、阿波罗、天空实验室、航天飞机、国际空间站，把阿波罗单独剥离出来讲宇航员“用一次就不用”也很荒诞。
🔻实际上，NASA选拔的第一批宇航员被称为“水星七杰”（图9），他们是斯科特·卡彭特、戈登·库珀、约翰·格伦、格斯·格里森、沃利·希拉、艾伦·谢泼德和德克·斯莱顿，从508名军队飞行员里选拔，所有“水星七杰”最终都飞上了太空。从1961年5月到1963年5月，他们驾驶了水星计划中六次有宇航员参加的太空飞行，他们的成员还参加了NASA20世纪所有的载人航天飞行计划：水星计划、双子星计划、阿波罗计划和航天飞机计划。
🔹于1961年成为第一个进入太空的美国人谢泼德已经讲过了，并于1971年乘坐阿波罗14号登上月球。格里森在1965年执行了双子星号首次载人飞行任务，但在1967年的阿波罗1号大 火 中 丧 生。1968 年，希拉代替格里森执行了阿波罗 7 号任务，这是阿波罗号首次载人飞行任务。因心房颤动而停飞的斯莱顿最终于 1975 年参加了阿波罗-联盟号试验项目。格伦是 1962 年第一个进入轨道的美国人，1998 年，他乘坐 Space Shuttle 发现号飞船，以 77 岁的高 龄成为当时最年长的太空飞行者。
🔻而NASA的第二组宇航员，又称“未来九人组”（图10），军 队 飞行员出身的“水星七杰”被选中来完成较简单的轨道飞行任务，但太空对接和月球着陆的新挑战导致需要选拔具有高级工程学位（九人中有四人）和试飞员经验的候选人，这九名宇航员是尼尔·阿姆斯特朗、弗兰克·博尔曼、皮特·康拉德、吉姆·洛弗尔、詹姆斯·麦克迪维特、埃利奥特·西、汤姆·斯塔福德、埃德·怀特和约翰·杨。
🔹“未来九人组”是第一个包括民用试飞员的宇航员团体：西曾为通用电气公司试飞，阿姆斯特朗曾为NASA试飞X-15火箭动力飞机。九人中有六人曾飞往月球（洛弗尔和杨两次），阿姆斯特朗、康拉德和杨也曾在月球上行走。九人中有七人被授予国 会 太 空 荣 誉 勋 章。
🔻在“未来九人组”之后，是NASA选拔的第三组宇航员：“十四人组”（图11），这是NASA为“双子星”和“阿波罗”计划选拔的十四名宇航员。其中七人来自美国空军，四人来自美国海军，一人来自美国海军陆战队，两人是平民。
🔹平均而言，该小组成员比前两组成员更年轻、更高、更重，而且受过更好的教育。
🔹“十四人组”有四人在进行太空飞行前 死 于训练：查尔斯·A·巴塞特二世被选为“双子星 9 号”宇航员，但在执行任务前不到四个月（1966 年 2 月 28 日），死于 T-38 坠 机，罗杰·B·查菲死于阿波罗1号，西奥多·弗里曼死于 T-38 坠 机（1964 年 10 月 31 日），小克利夫顿·C·威廉姆斯曾担任双子星 10 号的后备飞行员，并被选为阿波罗 9 号的后备机组成员，但在执行任务前死于 T-38 坠 机（1967 年 10 月 5 日），从这里也可以看出早期载人航天在冷战背景下的疯狂竞争。
🔹所有幸 存的 10 人都执行了阿波罗任务；5 人还执行了双子星任务。巴兹·奥尔德林、艾伦·比恩、吉恩·塞尔南和大卫·斯科特登上了月球。
🔻然后是NASA的第四组宇航员（图12）：“科学家”，第四组是根据研究和学术经验（自然科学或工程学硕士或博士是入选的先决条件）选出的第一批人员，一共六人，有四人具有军事经验。地质学家施密特曾在月球上行走，而加里奥特、吉布森和柯文都曾飞往“天空实验室”。加里奥特还乘坐过航天飞机。格拉夫林和米歇尔没有进行过太空飞行就离开了NASA。
🔻最后是NASA为阿波罗计划选拔的第五组宇航员，约翰·杨模仿最初的“水星七杰”宇航员，将这支队伍命名为 “最初的十九人”。在登上月球的六名登月舱驾驶员中，有三人来自第五组。 整个小组的成员大致分为两部分，一半是飞往月球的宇航员（共九人），另一半是驾驶天空实验室和航天飞机的宇航员，他们是航天飞机计划早期的核心指挥官（图13）
🔻重点来了：
🔹在以前的小组中，资历较深的宇航员担任指令舱驾驶员，资历较浅的宇航员担任登月舱驾驶员。但NASA第五批选拔的十九人组不同。
🔹恩格尔、卢斯马、波格和韦兹被分配到阿波罗应用分部，该分部由第三批宇航员的艾伦·宾领导，比尔·安德斯担任副手。
🔹布兰德、埃文斯、马廷利、斯维格特和沃登被分配到 CSM Block II 分部，该分部由第二批宇航员组长皮特·康拉德领导，第三批宇航员组长理查德·戈登任副手。
🔹布尔、卡尔、海斯、欧文和米切尔被分配到第二批宇航员的尼尔·阿姆斯特朗LM/LLRV/LLRF分部。
🔹吉文斯被分配到约翰·杨的压力服/PLSS分部；林德和麦克坎德斯被分配到欧文·加略特的实验分部；杜克和罗萨被分配到弗兰克·波尔曼和 C·威廉姆斯的助推器/飞行安全面板分部。
🔻这种早期的任务分工对他们以后的职业生涯产生了深远的影响。布兰德、埃文斯、吉文斯、马廷利、波格、罗萨、斯维格特、韦兹和沃登成为 CSM 专家，而布尔、卡尔、杜克、恩格尔、海斯、欧文、林德、卢斯马、麦克坎德斯和米切尔则成为 LM 专家。
🔹在“水星”和“双子星”计划中，每次任务都有一个主机组和一个后备机组。在“阿波罗”计划中，增加了第三组宇航员，即辅助机组。辅助机组负责维护飞行计划、检查单和任务基本规则，并确保主机组和后备机组了解任何变化。辅助机组人员在模拟器中制定程序，特别是紧急情况下的程序，以便主机组人员和后备机组人员在模拟器训练中练习和掌握。
🔻看到这里，大家应该很容易了解到阿波罗计划选择宇航员执行任务的逻辑了：阿波罗 1 号没有携带 LM，三名 CSM 专家被分配到辅助乘员组：吉文斯、埃文斯和斯维格特。阿波罗 2 号对登月舱进行测试，两名登月舱专家海斯和米切尔以及一名太空舱专家沃顿被分配到了支持组。阿波罗3号的辅助人员包括登月舱专家布尔和卡尔，以及太空舱专家马廷礼。由于格斯·格里森、艾德·怀特和罗杰·B·查菲在 1967 年 1 月 27 日的阿波罗 1 号事 故中丧 生，吉文斯在 6 月 6 日的车 祸 中 丧 生，C·威廉姆斯在 10 月 5 日的空 难 中 丧 生，计划被打乱。波格接替吉文斯加入了第一支援机组，支援阿波罗7号。
🔹海斯在阿波罗 9 号任务中加入了阿姆斯特朗的后备乘员组，成为 19 人中第一个被提升为后备乘员组的人，随后米切尔也加入了戈登·库珀的后备乘员组，执行阿波罗 10 号任务。他们分别由卢斯玛和罗萨接替，而布兰德则接替了因健康状况不佳而被迫辞职的布尔。随后，阿波罗 8 号和 9 号交换了主机组、后备机组和辅助机组，因此布兰德、卡尔和马廷利成为阿波罗 8 号的辅助机组，而卢斯玛、罗萨和沃登成为阿波罗 9 号的辅助机组。
🔹米切尔原本是第一批进入太空的成员，但由于阿波罗 13 号和阿波罗 14 号机组人员的互换，斯威格特和海斯成为第一批进入太空的成员。从阿波罗13号开始，每个乘员组都由1、2或3组的一名高级宇航员和19组的一名CM和登月舱专家组成，只有第四组宇航员的地质学家哈里森·施密特被指定为阿波罗18号的登月舱驾驶员，并在阿波罗18号取消后接替了恩格尔在阿波罗17号上的位置。
🔻在执行阿波罗登月任务的24人中，有9人来自 十九人组，是所有组别中人数最多的。其中三人——米切尔、欧文和杜克在月球上行走，沃顿、马廷利和埃文斯在从月球返回的途中进行了深空舱外活动。十九人组中还有四人参加了三次“天空实验室”任务，也进行了深空舱外活动。
🔹1975年7月，布兰德作为指令舱飞行员参加了阿波罗-联盟号试验项目，成为十九人中最后一个乘坐阿波罗飞船的人。
🔹由于没有更多的太空飞行前景，十九人组中的十人在 20 世纪 70 年代离开了NASA。留下来的七位宇航员全部执行了航天飞机任务。
🔹老宇航员恩格尔、卢斯马、马廷利、布兰德和韦茨分别指挥了STS-2、STS-3、STS-4、STS-5和STS-6。
🔹麦坎德勒斯是十九人组中唯一一位在航天飞机上进行舱外活动的宇航员，他在1984年2月的STS-41B任务中作为任务专家完成了他的首次太空飞行。
🔹1985 年 4 月和 5 月，林德在 STS-51B 号任务中作为任务专家首次飞入太空，这距离他 1966 年 4 月首次被选为宇航员已经过去了 19 年，距离 1970 年 4 月海斯和斯威格特成为阿波罗 13 号任务中十九人组中的第一人也已经过去了 15 年。
🔹十九人组的最后一次飞行任务是 1990 年 12 月由布兰德指挥的 STS-35，布兰德于 1992 年离开宇航员办公室，成为十九人组中最后一个离开的成员。十九人组共执行了 29 次航天飞机飞行任务。
🔻如果你认真读完了以上内容，相信你不会再发出“次次新人、用一次就不用”的疑惑。
🔻如果你不愿意读，相信我——这不是我的损失。 http://t.cn/A6HGKFac


抄下包姐

以老带新人员构成也是国内特色登月阴谋论

normalli

最近流行的很多话题都是搬运国外二手屎，很多说法简直就是4chan汉化版

mtxyd

kris_ch 发表于 2024-5-22 09:23
您是哪门子科普大V啊？？？我说的是出来急着跳脚的科普大V拧什么东西也配当狗？？？ ...

噗，你急啥，你先理清你自己的逻辑再看看你自己在说啥，在想想我在表达啥

还是受累问一句，那个帖子您回帖了吗？没有的话为啥没回啊

对了，您这句话我可以理解为是在堵我的嘴不让说话吗，还真是和您最喜欢的公知们一样呢