一切历史都是当代史

王一唯不傲娇 · 发表于 2024-5-21 10:49

康熙本来就是清朝第一帝啊。。。有啥历史地位上不上升的

闪电旋风劈 · 发表于 2024-5-21 10:53

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Vneeto · 发表于 2024-5-21 10:59

巴克队长发表于 2024-5-21 10:45
“称颂施琅而丑化郑氏为“海贼”，是伤害台湾多数民众感情的事，也会引起众多海外华人的反感。”

这种话 ...

话说当事方的ww还好理解，咋就能跟海外华人扯上关系了。

伊头鬼作 · 发表于 2024-5-21 11:02

王一唯不傲娇发表于 2024-5-21 10:49
康熙本来就是清朝第一帝啊。。。有啥历史地位上不上升的

前几年被雍正压了头，这几年乾隆人气上升中。康麻子放全皇帝里前五问题也不大

Processed · 发表于 2024-5-21 11:04

伊头鬼作发表于 2024-5-21 11:02
前几年被雍正压了头，这几年乾隆人气上升中。康麻子放全皇帝里前五问题也不大 ...

皇帝雷打不动前三甲秦始皇汉武帝唐太宗，康熙只能说争五保十，稳五不可能的

桐江 · 发表于 2024-5-21 11:05

伊头鬼作发表于 2024-5-21 11:02
前几年被雍正压了头，这几年乾隆人气上升中。康麻子放全皇帝里前五问题也不大 ...

前五？朱八八父子不比他强？

闪电旋风劈 · 发表于 2024-5-21 11:05

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犹格索托斯 · 发表于 2024-5-21 11:06

向天再借五百年这歌也是充满乐子，元代名医电视剧的主题曲，被拿来改词作清代帝王剧的主题曲，然后有改词后版本原本是给郑明电视剧当主题曲的说法。元明清齐了

葛雷新 · 发表于 2024-5-21 11:07

Processed 发表于 2024-5-21 10:11
其实吧，最早的一批清黑，也是这么起来的

历史要追溯到本世纪初的《康熙王朝》了，本来大家看清宫戏看得挺 ...

我大清还需要黑吗

ASLOP · 发表于 2024-5-21 11:07

我印象中郑成功是正面形象的吧？
这样硬套与其说是为了未来的进程宣传，倒不如说是部分人拉大旗在为过去的历史作虎皮

Processed · 发表于 2024-5-21 11:10

葛雷新发表于 2024-5-21 11:07
我大清还需要黑吗

当然需要啊

剧里面姚启圣祖坟都被刨了，磕头求老百姓迁界禁海，回头就有人网上发个帖子《其实真正的迁界禁海是这样的》，讲讲迁界禁海怎么不人道，再讲讲清兵进关扬州十日嘉定三屠，给20世纪初的淳朴网民开开民智很有必要

法律援助 · 发表于 2024-5-21 11:10

想起了十年前某群体痛批康熙王朝里施琅收复呆丸那段剧情的“精彩历史”了，我有预感那一幕又会重新上演

tansapple · 发表于 2024-5-21 11:11

国姓爷的正面形象也是因为赶跑荷兰人，但是不妨碍明郑政权就是割据政权，所以历史人物和事迹还是要辩证的看，不要代入太深。

Processed · 发表于 2024-5-21 11:12

ASLOP 发表于 2024-5-21 11:07
我印象中郑成功是正面形象的吧？
这样硬套与其说是为了未来的进程宣传，倒不如说是部分人拉大旗在为过去的 ...

郑成功民族英雄，和郑经郑克塽有什么关系

摸鱼2号 · 发表于 2024-5-21 11:17

Vneeto 发表于 2024-5-21 10:59
话说当事方的ww还好理解，咋就能跟海外华人扯上关系了。

属于当时友邦惊诧的环境的一个分支，海外华人那会还是有钱高大上富亲戚的代名词，当然要考虑

菌丝 · 发表于 2024-5-21 11:24

明郑的台湾是真刀真枪从殖民者手里夺回来的，以武拒统尚且要被清算，对面掂量掂量自己窃居宝岛的合法性有国姓爷几成

gongge666 · 发表于 2024-5-21 11:24

只要我们一天不收湾湾，那麻哥收湾湾含金量就是不可质疑的。重点从来不在于你有没有，而是对面刚好**而你又刚好把它收回来

gongge666 · 发表于 2024-5-21 11:24

只要我们一天不收湾湾，那麻哥收湾湾含金量就是不可质疑的。重点从来不在于你有没有，而是对面刚好闹td而你又刚好把它收回来

wszweill · 发表于 2024-5-21 11:35

本帖最后由 wszweill 于 2024-5-20 22:36 编辑

Processed 发表于 2024-5-20 21:11
其实吧，最早的一批清黑，也是这么起来的

历史要追溯到本世纪初的《康熙王朝》了，本来大家看清宫戏看得挺 ...

康熙微服私访记这种吹康熙的不比康熙王朝早多了（康雍乾这仨，除了雍正被雍正王朝吹出花之外，其他俩基本就是普通民间形象吧。

至于回收4V，教科书的立场从来都没变过吧。

胜改藏 · 发表于 2024-5-21 11:43

本帖最后由胜改藏于 2024-5-21 11:45 编辑

闪电旋风劈发表于 2024-5-21 11:05
秦皇，汉高，汉文，汉武，唐宗，明太成二祖这7个铁板钉钉的比麻子高，更不用说其他还有待争议讨论的，汉宣 ...

按业绩六围，秦始皇，汉文进不了。

唐太宗，刘邦/刘彻/朱元璋/康熙。

胜改藏 · 发表于 2024-5-21 11:46

ASLOP 发表于 2024-5-21 11:07
我印象中郑成功是正面形象的吧？
这样硬套与其说是为了未来的进程宣传，倒不如说是部分人拉大旗在为过去的 ...

施琅打的是郑克爽嘛

Processed · 发表于 2024-5-21 11:48

本帖最后由 Processed 于 2024-5-21 12:02 编辑

wszweill 发表于 2024-5-21 11:35
康熙微服私访记这种吹康熙的不比康熙王朝早多了（康雍乾这仨，除了雍正被雍正王朝吹出花之外，其他俩基 ...

你没有理解这里面的关节所在

早期的清宫剧，《宰相刘罗锅》《铁齿铜牙纪晓岚》脱胎于单口相声《官场斗》，《康熙微服私访记》参考了日本的《暴坊将军》《水户黄门》，其实就是普通的时代剧的一种，只不过刚好时代在清朝，理由大概也是清朝比较近大家好理解。这类剧到《还珠格格》到达巅峰，从前后这些片的收视率来看（尤其是《还珠格格》的收视率），说一句老百姓喜闻乐见是没啥问题的

而《雍正王朝》的异军突起，让上面发现原来清宫剧还有拍成政论剧的潜质，《雍正王朝》讲改革讲反腐大获成功，就有人张罗着把《康熙王朝》拍出来了，题眼大家都知道就是收台湾，尤其是当年军演因为内部叛徒出卖没有成功，现实里面收不了剧里面拍拍出出气也好，这里就是为啥剧里面要把台湾的话事人改成郑经，还给人安排了个自杀的结局，方丈心眼小的（搞笑的是这里也变成了满遗的罪状）

结果这片子一拍出来，大陆的人自然是读懂了，台湾那边的人也读懂了，于是就开始了第一波的宣传战，宣传的重点无非就是清朝外族统治，屠杀百姓，防汉抑汉——这恰好是国民党当局心中TG的形象。这一波炒作起来之后，确实在大陆形成了一批反对清朝的群体，后面石悦又写了《明朝那些事儿》大获成功，才有了持续到今天的明清互黑

我的观点是，清朝在执政过程中出现过很多严重错误是不可忽视的，日常讨论该骂就骂，但是具体到康熙收台湾这个问题上，大陆这边的人民都应该旗帜鲜明地支持，不然那就是根本立场有问题了。这点台湾方面也理解，所以一旦话题讨论到这个层面，是不会有人直接反对收台湾，而是要么模糊重点讲其他黑暗历史，要么就是说康熙摘桃子

qucqee · 发表于 2024-5-21 11:58

伊头鬼作发表于 2024-5-21 11:02
前几年被雍正压了头，这几年乾隆人气上升中。康麻子放全皇帝里前五问题也不大 ...

没睡醒？下次前面加个定语限定晋、送，清

interzhang · 发表于 2024-5-21 12:01

闪电旋风劈发表于 2024-5-21 10:38
啊，麻子那水平也配给清纯摆头了吗

麻子自己吹破天的擒鳌拜撤三藩都是纯属草台的一笔的菜鸡操作啊

清纯的水平也没多高，单纯论“功绩”，麻子肯定是压干隆一头的

我值五块钱 · 发表于 2024-5-21 13:07

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摸鱼2号 · 发表于 2024-5-21 13:11

我值五块钱发表于 2024-5-21 13:07
当年康麻子收不收台湾轮得到你来支持？你祖上哪个旗的？这么忠孝也不知道麻子皇帝在地下看得见看不见 ...

那明郑割据台湾被剿灭更和你没关系了，你又不姓朱或者郑不是

王留美 · 发表于 2024-5-21 13:25

胜改藏发表于 2024-5-21 11:43
按业绩六围，秦始皇，汉文进不了。唐太宗，刘邦/刘彻/朱元璋/康熙。

秦皇汉武、唐宗宋祖、一代天骄
图书馆管理员定下的top5

nukacolamania · 发表于 2024-5-21 13:31

popchong 发表于 2024-5-21 09:55
颂扬施琅之谬（文章出自《兵器知识》2011年6B，作者徐焰少将）

但是话说回来，当时打下来了，后世的法理依据就顺畅了许多

今天看来结果和意义依然是正面的

傻白的牌子 · 发表于 2024-5-21 13:55

风怒

傻白的牌子 · 发表于 2024-5-21 13:56

国姓爷的抗清成绩和国姓爷从红毛鬼手里"收复4v"两件事要拆开看
国姓爷的明郑政权和郑克爽的明郑政权也要拆开看
哦对了，更进一步的，你可以猜一猜，为什么我上面"收复4v"这个短语上还打了个引号

不谈了，共和国官修清史为什么这么难产，我觉得很多人还是没明白这其中有多复杂

只能说带清这个政权确实是一言难尽

smiths146 · 发表于 2024-5-21 14:09

傻白的牌子发表于 2024-5-21 13:56
国姓爷的抗清成绩和国姓爷从红毛鬼手里"收复4v"两件事要拆开看
国姓爷的明郑政权和郑克爽的明郑政权也要拆 ...

没啥一言难尽，还不是纱布们一直吵吵清是个zhi民政权，反正他们没想过，按他们想法，现在的国土宣称就完全站不住了

起飞 · 发表于 2024-5-21 14:10

两个按钮冒汗.jpg

碧空之歌P · 发表于 2024-5-21 14:35

没办法，再讨厌清朝也不能站在分裂势力一边

伊头鬼作 · 发表于 2024-5-21 15:07

傻白的牌子发表于 2024-5-21 13:56
国姓爷的抗清成绩和国姓爷从红毛鬼手里"收复4v"两件事要拆开看
国姓爷的明郑政权和郑克爽的明郑政权也要拆 ...

这简单嘛，孙中山时的mg和现在缩在岛上的mg，能一样评价看待么。

mysterysilent · 发表于 2024-5-21 15:07

讨厌清到连施琅**都能否认，我看皇汉和殖人也就一步之隔了，这点连豆瓣集美都比他们清醒，郑成功是郑成功，郑克爽郑经当反派无所谓

中国科学院 · 发表于 2024-5-21 15:13

王留美发表于 2024-5-21 13:25
秦皇汉武、唐宗宋祖、一代天骄
图书馆管理员定下的top5

不是为了押韵吗？
“那些写歌的为了押韵什么词都写得出来”

龘䶛䨻䎱㸞蚮䡶 · 发表于 2024-5-21 15:23

南明是分裂势力吗

—— 来自 S1Fun

jyj256 · 发表于 2024-5-21 15:33

貌似以前央视拍了个施琅大将军也被骂惨了连带里面演施琅的那个演员也一直被骂

cenhr · 发表于 2024-5-21 15:40

本帖最后由 cenhr 于 2024-5-21 15:41 编辑

smiths146 发表于 2024-5-21 14:09
没啥一言难尽，还不是纱布们一直吵吵清是个zhi民政权，反正他们没想过，按他们想法，现在的国土宣称 ...

极端一些的说法就是從隋开始以后的全都不是中华

聚二甲基硅氧烷 · 发表于 2024-5-21 15:43

龘䶛䨻䎱㸞蚮䡶发表于 2024-5-21 15:23
南明是分裂势力吗

—— 来自 S1Fun

那，现在的台湾当局是分裂势力吗

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