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楼主: yeyou

[科技] 产能过剩: 汽车产能5500万, 国内需求是2300万

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发表于 2024-4-29 12:01 来自手机 | 显示全部楼层
这作者真不知道真清退产能先下岗的是他们这些合资企业员工吗?
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发表于 2024-4-29 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 各凭本事! 于 2024-4-29 12:18 编辑

在S1,如果有人说那些亏损的新势力车企会倒闭,产量下滑的合资车企会退出市场,很多人会赞同。

但是如果有人说中国汽车产能过剩,会有人说这是污蔑我国的汽车产业。

但是俺寻思这俩不是同一件事情的不同表述方式吗

利益相关:新能源车企研发工程师

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saltlee + 1 泥潭锐评国资经典脑裂
CrayS1 -2 只说部分事实就是污蔑。
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发表于 2024-4-29 12:04 来自手机 | 显示全部楼层
第一产能还没过剩,第二产能过剩了可以多造坦克飞机无人机军舰,打烂了就需要产能了

论坛助手,iPhone
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发表于 2024-4-29 12:06 来自手机 | 显示全部楼层
mwj 发表于 2024-4-29 12:01
这作者真不知道真清退产能先下岗的是他们这些合资企业员工吗?

不然你觉得他为什么急
但认真说停产停线第一步肯定是先散生产制造,他这种技术中心是可以独立存在的
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发表于 2024-4-29 12:06 来自手机 | 显示全部楼层
白皮猪又是费水费电费油的,怎么不淘汰几只啊?

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-4-29 12:06 | 显示全部楼层
当然不是同一件事情,某些企业产能过剩不等于整个产业过剩,过剩的那些把市场和产能都让给不过剩的就好。主楼这种叫嚣其实就是百万漕工“运粮产能过剩,海运不能太卷”
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发表于 2024-4-29 12:07 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 12:09 | 显示全部楼层
各凭本事! 发表于 2024-4-29 12:02
在S1,如果有人说那些亏损的新势力车企会倒闭,产量下滑的合资车企会退出市场,很多人会赞同。

但是如果有 ...

有你这种逻辑捉急的工程师,那是活该倒闭
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发表于 2024-4-29 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
跟着老美指挥棒的狗粮文,你就是犯贱转
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发表于 2024-4-29 12:14 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
咋没人说英特尔高通产能过剩呢
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发表于 2024-4-29 12:27 | 显示全部楼层
各凭本事! 发表于 2024-4-29 12:02
在S1,如果有人说那些亏损的新势力车企会倒闭,产量下滑的合资车企会退出市场,很多人会赞同。

但是如果有 ...

不要在这里装理中客了,话外之音大家都听得懂。

说新势力亏损要退场—》打得好!竞争激烈对消费者是好事
说中国汽车产能过剩—〉中国汽车在侵占我的市场,中国汽车最好全死掉

谁都知道他们现在是在舆论上搞中国汽车产业,而且是胡搅蛮缠在搞,你在这里装理中客,你先看看你的屁股坐在哪一边
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发表于 2024-4-29 12:28 | 显示全部楼层
各凭本事! 发表于 2024-4-29 12:02
在S1,如果有人说那些亏损的新势力车企会倒闭,产量下滑的合资车企会退出市场,很多人会赞同。

但是如果有 ...

你仔细看看他对于过剩的解决思路,外销,没错,但是必须当孙子。可能吗。。。。。。?外国人只认你家有几艘航母。
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发表于 2024-4-29 12:30 | 显示全部楼层
殖畜的令行静止的素质让人咋舌,欧美社会全体拉胯下,没想到远程养殖业这么专业,当然也有可能是鱿鱼专业
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发表于 2024-4-29 12:33 | 显示全部楼层
宏. 发表于 2024-4-29 11:15
一汽比亚迪,上汽华为恐怕真放不下这个架子

外国爹同意就行了,买办不能上桌
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发表于 2024-4-29 12:33 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 12:41 | 显示全部楼层
hyddx 发表于 2024-4-29 09:36
不是好事?你再想想乐视疯狂卷手机价格的时候是不是好事?

手机只要管好电池就不会再手上爆炸

但是汽车是一个在公路上极高速度移动拥有巨大动能的玩意,这玩意是能死人的,而且就算不谈这个,这也是你要开很多年,花很多钱

打个比方,笛子元P以下的车不做镀锌容易生锈你说这算好事么?友商可是有同级别做镀锌的哦,继续价格战下去大家如果只是牺牲一个镀锌也就算了,那还要继续牺牲什么呢?牺牲M7撞击以后无法解锁这种冗余设计?

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发表于 2024-4-29 12:43 | 显示全部楼层
凭什么就只有老胡被说成叼盘
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发表于 2024-4-29 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-4-29 12:41
手机只要管好电池就不会再手上爆炸

但是汽车是一个在公路上极高速度移动拥有巨大动能的玩意,这玩意是能 ...

不价格战这些毛病汽油车也一堆,比如日系普遍的“吸能盒”,雷克萨斯百万级车lm出车祸车门打不开
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发表于 2024-4-29 12:50 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 12:54 | 显示全部楼层
绮罗丛 发表于 2024-4-29 12:50
不价格战这些毛病汽油车也一堆,比如日系普遍的“吸能盒”,雷克萨斯百万级车lm出车祸车门打不开 ...

不能滑坡嘛,有谁吹溢价么?没人吧,我可以既不喜欢日系溢价质差,也不喜欢过度价格战车企没有利润开始缩水对吧?

我认为国产车之前的价格其实一直就是相对合理的,价格便宜给的多料也足,但继续价格战下去就不好说了
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发表于 2024-4-29 13:00 | 显示全部楼层
各凭本事! 发表于 2024-4-29 12:02
在S1,如果有人说那些亏损的新势力车企会倒闭,产量下滑的合资车企会退出市场,很多人会赞同。

但是如果有 ...

你说这个谁懂,军工背景的长安被骂罕见,央企被骂买办。
区区业内算什么,泥潭眼里车企的研发和市场部对新能源车发展都没有坛友的嘴皮子贡献大
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发表于 2024-4-29 13:07 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 13:10 | 显示全部楼层
皮划艇日客人 发表于 2024-4-29 13:07
非形式谬误→弱归纳谬误→诉诸无效权威
如果有一些人因为身份,说的就一定对,那干嘛还要目田市场?把决 ...

说别人诉诸权威,然后下一句却说“把决定权交给懂的人,资本家懂得不比你多”还行

逻辑还能再混乱吗
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 楼主| 发表于 2024-4-29 13:11 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 13:12 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 13:18 | 显示全部楼层
皮划艇日客人 发表于 2024-4-29 13:12
别慌,你仔细看,那是针对你的谬误的推论,为的是方便你认识到你这个谬误还能推出什么离谱的结论。毕竟是 ...

所以你自己承认的谬论推导出什么结论了吗?

业内人士说的全不可信,不妨说说满嘴“自由人,白皮,哈耶克”的跟风小鬼又多出了多少可信的结论
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发表于 2024-4-29 13:24 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 13:27 | 显示全部楼层
皮划艇日客人 发表于 2024-4-29 13:24
指出你的诡辩成我承认谬论了,你先把逻辑搞明白好吗,这样很令人怀疑你搬来的业内的质量,是不是100个钓 ...

不好意思,你这层打的这一串在我眼里有价值的信息为零
不如你还是把焦点放回正文,谈谈实际有价值的观点

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发表于 2024-4-29 13:28 | 显示全部楼层
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发表于 2024-4-29 13:37 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2024-4-29 12:41
手机只要管好电池就不会再手上爆炸

但是汽车是一个在公路上极高速度移动拥有巨大动能的玩意,这玩意是能 ...

好与坏不是你我来决定的。
我是s1比较早注意比亚迪低端车不镀锌的,身边朋友买车时候我都会告知他们这个事情,但是还是不影响他们选择他们选择秦998/789
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发表于 2024-4-29 13:38 | 显示全部楼层
yeyou 发表于 2024-4-29 13:11
可能是我标题的说法让你产生了这样的误解, 我转这两篇文章的原因是因为我看到了论坛里转的戴老板批驳产能 ...

这数据糊弄鬼呢。
北京现代产能巅峰值165万辆,员工总数1.5万。哪来的1000万产能对应100万直接就业岗位和600-800万间接就业人口?

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发表于 2024-4-29 13:40 | 显示全部楼层
yeyou 发表于 2024-4-29 00:36
论坛里有部分人的看法不是这样的, 没有考虑本地化生产, 就想着出口; 没有考虑他国的就业和选票问题, 动不 ...

这段逻辑是没有大问题的,但不意味着欧美目前对中国的限制是合理的,生意嘛谈嘛,现在白皮的行为不过是耍流氓+伪善罢了
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发表于 2024-4-29 13:41 | 显示全部楼层
我是不太同意竞争就是恶性竞争,恶性竞争会导致质量下降这个逻辑的。

就我所见,经过最近几年真刀真枪的竞争,国产车的质量和安全性并不是变低,而是明显在提高的。

市场容得下各种产品。有极致性价的,也有用足料,溢价高的。它们本就不在同一条赛道上,消费者会自己选择的。



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发表于 2024-4-29 13:42 | 显示全部楼层
现在的产能远远不够,生产汽车是为了满足出行需求、解决就业,不是为了让汽车产业攫取高额利润。

随着汽车平均能耗的进一步降低,中国一年消费9000万辆汽车都是有可能的,最终实现人均一辆车,城市每家一两个地下车库,之后再打核战争损失就很低了。
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发表于 2024-4-29 13:44 | 显示全部楼层
就像比亚迪镀锌问题,原来十几万的都不镀锌,现在海豚荣耀版已经全车镀锌了。我个人认为这就是竞争的结果。迫使比亚迪不能在留一个明显的短板缺点。

至于华为的问题,我觉得也不是竞争导致偷工减料降低成本。而是造车新势力缺乏经验,还不够会造车。
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发表于 2024-4-29 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
佛剑分说 发表于 2024-4-29 13:41
我是不太同意竞争就是恶性竞争,恶性竞争会导致质量下降这个逻辑的。

就我所见,经过最近几年真刀真枪的竞 ...

这部分我支持主楼文的

肉眼可见国内陷入内卷价格战了,但是龙头还没成功把其他人卷死,所以售价还要下探,再往下是击穿供应商成本的,既然不能真贴钱卖你就只能想法动脑筋
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发表于 2024-4-29 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
事实上很久以前就有人提出过把手机和互联网那套快速迭代的开发方法拿到人命关天的汽车行业不太合适这个观点了,然后这些人大部分都被坛友打为罕见了
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发表于 2024-4-29 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
欧洲现在应该庆幸产能过剩的还是汽车

—— 来自 HONOR FNE-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-4-29 14:01 | 显示全部楼层
Pinchbeck 发表于 2024-4-29 13:54
这部分我支持主楼文的

肉眼可见国内陷入内卷价格战了,但是龙头还没成功把其他人卷死,所以售价还要下探 ...

我不觉得……  见仁见智各自保留吧

那就用从今年开始的两年时间,以迪子的车为样本做个观察实验吧,我个人观点是在充分竞争下,安全性和质量在整体上只会提升不会降低。

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