任天堂起诉Yuzu模拟器，指控其大规模促进盗版

椎名mahuyo

你说那套我不知道，但是新机出来就被破解那肯定没啥人买正版这可能性高多了

pf67

彩虹肥宅 发表于 2024-2-29 09:10
把盗版杀绝了会去买正版的绝对是少之又少，不过能满足精神股东的正义感 ...

笑死，你白嫖吸正版玩家的血，别人不爽那挺正常，至于打击了你转不转为正版用户那才是厂商该考虑的事情。

作为白嫖吸血用户还要去关心能不能转化正版的问题，那说明这种白嫖吸血用户才是真正精神股东

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Nanachi

全国首例：被告人故意避开技术保护措施制售加密狗、盗版软件获刑罚

近日，上海市第三中级人民法院公开开庭审理被告人刘某生、刘某侵犯著作权案，以侵犯著作权罪判处被告人刘某生有期徒刑三年二个月，并处罚金70万元；判处被告人刘某有期徒刑一年，缓刑一年，并处罚金8万元。该案系刑法修正案（十一）实施以来，全国首例通过故意避开技术保护措施侵犯权利人医疗设备软件著作权刑事案件。

皇家飞利浦有限公司及其关联公司（以下简称飞利浦公司）系超声设备Voyager平台软件、血管造影机Azurion R1软件、CT扫描仪Brilliance软件、IntelliSpace Portal星云工作站软件、算码器软件、维修手册等作品的著作权人。通用电气精准医疗有限责任公司（以下简称通用医疗公司）系医学图像处理软件AW工作站（型号AW VolumeShare 7）、核磁共振设备Image and Raw Data Viewer维修工具软件等作品的著作权人。西门子医疗有限公司（以下简称西门子医疗公司）系医学图像处理软件飞云工作站（型号syngo.via）作品的著作权人。飞利浦公司、通用医疗公司为保护上述作品分别设置IST安全认证系统、密钥（加密狗、SSA等）、算码器等技术保护措施。

2019年3月起，被告人刘某生以营利为目的，未经上述著作权人许可，自行制作用于避开著作权技术保护措施的加密狗，提供CAT软件、维修手册等作品的下载链接，擅自复制星云工作站、AW工作站、飞云工作站的软件，通过闲鱼账户等渠道销售加密狗和盗版软件给刘某宇（另案处理）等人。

2020年7月起，被告人刘某生指使被告人刘某开设闲鱼账户销售加密狗和盗版软件。其间，刘某生负责制作加密狗、复制盗版软件、上架商品、寄快递等，刘某负责账户客服、收款等。

经审计，2020年7月至2022年7月，刘某通过其个人支付宝等账户共收取加密狗、盗版软件的销售金额14万余元。

鉴定显示，刘某生、刘某销售的加密狗可以避开上述著作权人为其软件著作权采取的技术保护措施，销售的盗版软件与著作权人的作品实质相同。

2022年7月27日，侦查机关将刘某生、刘某抓获，并现场扣押用于制作加密狗的读卡器、芯片卡等物品。两名被告人到案后均如实供述了上述犯罪事实。

上海三中院审理后认为，被告人刘某生、刘某以营利为目的，未经著作权人许可，复制、通过信息网络向公众传播其作品，故意避开著作权人为其作品采取的保护著作权的技术措施，刘某生情节特别严重，刘某情节严重，二人的行为均已构成侵犯著作权罪，依法应予惩处。

bhunter

千千千千鸟 发表于 2024-2-29 03:19
你说的确实非常有道理，是我被前面那位带偏了，跑去辩论玩家厂商之间的关系。

这确实是没有任何意义的争 ...

可是所谓的盗版有个前提，永远要先有正版的产品才能有盗版，盗版本身不去创作，做的是搬运。
这个世界上，很多娱乐文化产品，做着做着就没了，我想玩儿到我喜欢的作品，所以我不支持盗版。

黄泉川此方

谨言慎行

pf67

千千千千鸟 发表于 2024-2-29 03:19
你说的确实非常有道理，是我被前面那位带偏了，跑去辩论玩家厂商之间的关系。

这确实是没有任何意义的争 ...

自己盗版用的爽本身也无可厚非，但是盗版玩家舆论生态链本来就是最底层，这贴里一堆人想借着什么“开源精神”，“机能垃圾”来给自己贴金试图扭转生态位那才是最绷不住的。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

hisousihou

游戏机寿命已尽的时候dump然后保存游戏库的行为我觉得还挺酷的。觉得ns机能不行把自己的卡dump出来用电脑玩也挺好的。没钱买机器就悄悄玩点盗版也不是不能理解

但是这楼里尽是些“老佛爷替我付过了”之流，你们真的有脑子吗

nanonya2

模拟器不同人的用法不一样
如果只是模拟游玩不易旧世代主机，或者在发售后玩自己拥有的游戏，或者抢救失落的绝版游戏，都还算能接受的范畴
哪怕是没钱，偷偷摸摸玩盗版，个人心态上来说我也不是不能理解

但是玩偷跑泄露ROM，然后跳脸还振振有词的，那可真是恶心

RyanS

素盏鸣尊 发表于 2024-2-29 03:03
我sai csp全正版，电影只看大银幕，施法材料用的实体漫画书，现在我可以扔石头了么 ...

用上面任友的逻辑，你这种人是绝少数，不影响他的批判

qianoooo

老任家游戏数字版购买体验对中国大陆玩家来说现在应该还是御三家里最菜的

杨千fa单推人

qianoooo 发表于 2024-2-29 09:45
老任家游戏数字版购买体验对中国大陆玩家来说现在应该还是御三家里最菜的 ...

老任日服可以直接刷大陆的visa，索索一定要日本银行卡，怎么想也是索索最差吧
任天堂账号绑一个可以外币支付的visa可太方便了

neh3

对大众网民提出画地为牢式的道德要求，大多数时候会得到无情的嘲笑

hisousihou

qianoooo 发表于 2024-2-29 09:45
老任家游戏数字版购买体验对中国大陆玩家来说现在应该还是御三家里最菜的 ...

索尼这分区锁语言就已经够呛了，还有支付问题，甚至还有价格问题，最差怎么也轮不到任地狱啊

卡拉德利姆

eshop现在下载速度还是一坨屎，必须得开加速器，就别说其他的了

kyonkoism

但是索尼不用加速器，改个dns就能冲到50mb/s以上的下载速度，eshop真别碰瓷吧

团结的腹肌

顺楼看下来笑死。
正版用户被盗版跳脸→正版用户吃屎。
厂商设计手段防盗版→正版用户吃屎。
商店从付款到下载都是屎，厂商也不想办法优化→正版用户吃屎。

动力装甲

现在哪怕所有游戏厂商都倒闭，现有的游戏也能玩一辈子了吧，所以我觉得玩盗版也没什么。

动力装甲

而且盗版是未加密的，理论上多久都可以玩，所以从玩家角度长远看收藏盗版比正版更有价值。

woui003woui

真有人信模拟器玩家是补票党占大多数啊，装什么傻

miu255

团结的腹肌 发表于 2024-2-29 10:18
顺楼看下来笑死。
正版用户被盗版跳脸→正版用户吃屎。
厂商设计手段防盗版→正版用户吃屎。

机能差，正版用户还买正玩盗版，依然吃屎

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

UNICORN00

pf67 发表于 2024-2-29 09:17
笑死，你白嫖吸正版玩家的血，别人不爽那挺正常，至于打击了你转不转为正版用户那才是厂商该考虑的事情。 ...

白嫖 为啥等于“吸正版玩家的血”呢？

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

风夏

模拟器
盗版rom
机器破解

貌似这属于三件事吧, 虽然这三件事基本上绑定在一起了, 不过老任为啥盯着模拟器这个胜率最小的事起诉呢?

何况yuzu还是开源软件, 开源代码在美帝属于言论自由吧, 估计老任最多也只能禁止yuzu官方分发模拟器的二进制程序

ppa11

UNICORN00 发表于 2024-2-29 10:40
白嫖 为啥等于“吸正版玩家的血”呢？

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5. ...

你不吸正版玩家的血游戏都没得玩。。游戏卖不出去厂商直接就不做了，这个道理很简单吧？

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

ppa11

风夏 发表于 2024-2-29 10:43
模拟器
盗版rom
机器破解

盗版rom任地狱已经搞过几次大的了（搞掉了几个大型rom网站且站主被索赔巨款，去年就有个北美怀旧网站的站长出来众筹赔款的新闻），破解这事是老黄坑直接公开底层漏洞。
模拟器这事，任地狱提起诉讼的情况很少，一旦提起结果一般都是胜诉或者占尽好处的和解，可以看后续具体怎么样

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

Lunamos

看了一圈国外讨论，还是熟悉的preservation正义。奇怪的是服务型游戏社群里preservation似乎从来不算个大事，当然不是没人提过，但声量显然远不如这些retro或主机社区，也很少有人道德批判。玩家坦然接受了自己就是个临时的数据，只是借用公司服务器的entry，点“同意用户协议”的时候，也从来不提出抗议。玩家买的资产，停服就清零；买的角色和数值，更新版本就变垃圾；买的游戏内容，拉闸就消失。停服后也不释出私服和转单机，但没人觉得这有什么问题，似乎天经地义。大伙儿乐呵呵地往里砸钱，停服就成了“美好的回忆”，没人想十几年后怎么回顾和怀旧的问题。

而实体买断天生就对preserve友好，至少大部分还能插卡即用，数字商店停服前也能下载到本地。但依然不能阻止被fuck和成为被唾弃的万恶资本。游戏保存成了无往不利的政确大旗。至少从这个角度，说任天堂是软柿子确实不假。毕竟硬茬根本没人动，当你完全把preservation踩在脚下的时候，反倒没人骂了。十几年后再dump和模拟保存复古游戏，跟现在模拟当代主机实现零元购本来就不是一个概念，任天堂现在也没去告SFC、N64的模拟器作者不是，还是需要的时候再去考虑preserve的事吧。

UNICORN00

ppa11 发表于 2024-2-29 10:44
你不吸正版玩家的血游戏都没得玩。。游戏卖不出去厂商直接就不做了，这个道理很简单吧？

—— 來自 real ...

我是认为白嫖玩家和正版玩家几乎没多少交集，也就是“假设盗版消失 那些白嫖玩家也没几个会入正”。

woaimiyabi

kyonkoism 发表于 2024-2-29 10:09
但是索尼不用加速器，改个dns就能冲到50mb/s以上的下载速度，eshop真别碰瓷吧 ...

一个锁语言分区和支付菜 一个下载菜，怎么看都是五五开 都有各自的问题谁也别说谁的水平， 这么看其实隔壁微软才是体验最好的 支付方便 下载也快 而且语言不锁区。

本杰明铁柱

看片的时候一个比一个积极，一个模拟器跳出来这么多孔圣人，还是你们牛逼

rediculous

NS2好好加强一下防破解措施吧，每次都是你老任家的机器最早被破。

ppa11

UNICORN00 发表于 2024-2-29 11:30
我是认为白嫖玩家和正版玩家几乎没多少交集，也就是“假设盗版消失 那些白嫖玩家也没几个会入正”。 ...

考虑白嫖玩家转正与否跟正版玩家没关系，那是厂家的事。
但盗版玩家的存在基础确实是吸血正版出来的，现在看这贴不就是玩盗版（模拟器）的反过来嘲讽玩正版的？

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

ppa11

风怒编辑

Leliel

现役游戏机的破解模拟没了也就没了，至少机器和游戏目前获取比较方便

但是别因为这个官司危及到过去的模拟器

Firvox

YUZU：我就是个**的，别人买了枪后去干啥跟我没关系
老任：说得好，我现在要禁枪

UNICORN00

ppa11 发表于 2024-2-29 11:57
考虑白嫖玩家转正与否跟正版玩家没关系，那是厂家的事。
但盗版玩家的存在基础确实是吸血正版出来的，现 ...

我理解“吸血”是会损害利益。而既然是“无关”，那就不适合 吸血 这个说法

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Colure

唉，老黄
你任不为了利润去采购过时电子垃圾，像软索一样用定制会这样？

Kazepollar

“祝愿全世界的盗版狗和为了防盗版在游戏里拉屎的厂商一辈子锁死，全家暴毙”

很难想象这要是真应验了说这话的人能不能活下来

Midnight.Coup

Lunamos 发表于 2024-2-29 11:28
看了一圈国外讨论，还是熟悉的preservation正义。奇怪的是服务型游戏社群里preservation似乎从来不算个大事 ...

服务型游戏需要保存的版本太多了，一年一个大版本，或者每赛季的改动，每个补丁的小平衡改动，从 UI 到机制到玩法几年后几乎是另一个游戏，开始入坑的想玩其中的一个版本，后入坑的想玩后面的版本
服务型游戏大多是在线游玩的内容，没有一起玩的人体验几乎为 0，游戏本身一开始也不完整，慢慢完善起来，到底保存哪一个版本还是全保存，玩家群体本身就聚不起来怀旧，更不用说多年的更新很容易让玩家疲惫退坑，哪怕真的把当年那个版本放在面前也不会再去玩的。技术上而且不少数据是在服务器上的，除非黑进去然后自建服务器。
CS2 从 CSGO 开始至今 13 年了，R6S 也 9 年了，Apex 也 5 年了，命运2 7年，像命运1、战地3/4/1/5 内容停止更新了但还是有不少有人玩，我觉得是服务型游戏就不值得也没法去保存，玩最新的就行，只要服务器别死，反而是游戏社区的里发生的事情经常有正义史官做记录，玩家群体/社区无法作为被保存的对象，而这是这些服务型游戏的重要组成。
服务型游戏或者说网游是流动的

另外，iOS 初期的那些游戏被良好保存，但未来会越来越缺少能游玩的设备了这种问题也需要解决方法