【剧透注意】最终幻想7重生剧透/偷跑楼

wzh5555

lDaive 发表于 2024-3-10 17:04
不是猜测被菲拉偷走了吗
另外透明度问题应该是CG和即时演算的区别吧

主世界那颗白魔石应该是内容物被费拉偷走，球本身一直在。图上这三个应该是同一个，包括后面变黑那个也可能是同一个吧。

lDaive

我说下我的几个理解和不理解
扎克斯去魔晄炉的世界好像是第三条时间线？那个零食袋子上狗又不一样了。
克劳德为爱丽丝挡刀的时候明明已经挡住了，但在一片彩虹色光芒闪烁之后又变世界线了？
爱丽丝最后溶入了生命之流准备挡陨石？只有克劳德能看见吗
那个黑魔晶石怎么往破坏剑上一拍就融进去了？

lDaive

wzh5555 发表于 2024-3-10 17:10
主世界那颗白魔石应该是内容物被费拉偷走，球本身一直在。图上这三个应该是同一个，包括后面变黑那个也可 ...

是啊，内容物被偷走，然后梦中世界线的爱丽丝把白魔晶石交给克劳德带走，和主世界交换了一下，透明的就给了克劳德
变黑的是什么意思？我没注意到有变黑的情况？

卢迪克

lDaive 发表于 2024-3-10 17:04
不是猜测被菲拉偷走了吗
另外透明度问题应该是CG和即时演算的区别吧

不清楚，等u本看看

剁

lDaive 发表于 2024-3-10 17:13
我说下我的几个理解和不理解
扎克斯去魔晄炉的世界好像是第三条时间线？那个零食袋子上狗又不一样了。
克劳 ...

Z线最少有三条线，C线有彩虹的地方就是跳了分支，起码有一条A存活的线
狗子都长的不一样星号也不同，最高六星，粗略判断一共有六个不同世界

卢迪克

wzh5555 发表于 2024-3-10 17:10
主世界那颗白魔石应该是内容物被费拉偷走，球本身一直在。图上这三个应该是同一个，包括后面变黑那个也可 ...

黑的大小都不一样吧，莫非还会变大变小

wzh5555

lDaive 发表于 2024-3-10 17:14
是啊，内容物被偷走，然后梦中世界线的爱丽丝把白魔晶石交给克劳德带走，和主世界交换了一下，透明的就给 ...

按照义族的说法，这版本的透明魔石的内容物是根据持有人的祈祷来填充的。
义族填充的是他们的怨念，于是成了陨石（这颗陨石黑魔石应该是在游戏世界线的萨菲罗斯手里）；
而克劳德往里填充的是什么目前还不确定，从台词上说可能是希望世界线reunion，至于为什么，萨菲罗斯的刺激和诱骗、克劳德对杰西、比格斯、爱丽丝的思念（内疚）可能是原因吧，全世界线重聚融合，理论上他就能见到所有本应该死的人。

wzh5555

lDaive 发表于 2024-3-10 17:13
我说下我的几个理解和不理解
扎克斯去魔晄炉的世界好像是第三条时间线？那个零食袋子上狗又不一样了。
克劳 ...

我的理解
克劳德、扎克斯、爱丽丝每次打破命运（击败费拉）都会由原版世界线A产生一个新成功世界线A+，没能打破命运则是世界线A-。
A+世界线往往会是时间空间正常的延续下去（这一点存疑），而失败世界A-和另一个平行的“打破命运成功”的世界线B+（也可以是C+、D+等等，但不能是A线，例如扎克斯存活世界线）重聚reunion，合成一个新世界B+A-，B+和A-往往只有空间上接近，时间上不一定连续 , 典型的就是扎克斯存活线拼接主角团出城失败线。

1）扎克斯选择找宝条，这条算成功线D+的话，那么biggs那条线就被算作是失败世界线D-，失败线要重聚融合也是和其他成功线融合，于是既不是原版线、也不是帽子狗线。

2）克劳德救艾丽丝成功，世界线A本应该变成世界线A+，但是被白费拉强行修正（是不是白费拉干的这一点存疑），与救艾丽丝失败的世界线A-（是不是原版线存疑）重聚，组合成了目前我们看到的特殊A+A-组合线（特殊点在于克劳德似乎能看到A+的爱丽丝，克劳德从裂缝带回来了透明魔石，这一点似乎还是萨菲罗斯计划中的）。 而爱丽丝存活的纯净世界线A+可能是和另一个失败世界线去融合了（这一点存疑）。


当然平行的成功线拼合失败线这个说法肯定不严谨，例如最终战中克劳德连战成功后会和扎克斯的世界线短暂融合，这里就不好说那个是成功、哪个是失败，也许还有别的规则。 按照RB初期的规律来看，各自打破命运的成功世界线原本应该是相互平行，完全不会相交的，但RB最后出现疑似成功线相交，这可能就是RB最后发生的重大变化。

lDaive

wzh5555 发表于 2024-3-10 17:49
按照义族的说法，这版本的透明魔石的内容物是根据持有人的祈祷来填充的。
义族填充的是他们的怨念，于是成 ...

可以往透明魔晶石里填东西是我没想到的，但是异族填了不生不死一族的怨念才成了黑魔晶石，而克劳德结尾CG时拿着的依旧是透明的啊？

joker9527

科雷陆地区那个调查报告2/4是怎么回事，没有后续提示了，走到仙人掌房子附近也没反应

makar0601

joker9527 发表于 2024-3-10 18:30 科雷陆地区那个调查报告2/4是怎么回事，没有后续提示了，走到仙人掌房子附近也没反应

角色还没出场，12章之后再做来自: iPhone客户端

Sacko9

wzh5555 发表于 2024-3-10 17:55
我的理解
克劳德、扎克斯、爱丽丝每次打破命运（击败费拉）都会由原版世界线A产生一个新成功世界线A+，没 ...

一开始的细节没注意到，后面就跟不上岛哥哥的平行宇宙，索性不管了。现在看到这么多平行宇宙在fusion就头大，但是反复提到世界存在于生命之流中，能解释生命之流的作用吗？

我不知道野岛是不是从弦论又拿了什么东西来用，这个我真不懂。但现在我的观感就是星球内部的中心是一个存在闭合类时世界线的黑洞，这样也能解释间章里扎克斯的时间问题，毕竟广义相对论也只保证local的因果律。

—— 来自 S1Fun

wzh5555

lDaive 发表于 2024-3-10 18:23
可以往透明魔晶石里填东西是我没想到的，但是异族填了不生不死一族的怨念才成了黑魔晶石，而克劳德结尾CG ...

克劳德手上那个透明的是主世界爱丽丝在裂缝梦境中交换过来的，肯定和祭坛上拿的义族已经染好的黑魔石不是一颗。
然后克劳德结尾CG中第二下掏出的一颗更大的黑魔石，现在并不知道哪里来的。

可能是裂缝里萨菲罗斯偷偷塞的，是义族那颗染好的黑魔石。但萨菲之前的台词里说“义族这颗只是钥匙，用来拿到世界线裂缝中真的黑魔石”，所以克劳德这颗黑的可能是完全另外一颗黑。


当然，也可能是某个透明球染黑的。那么到底是不是透明白魔石染黑的，就不好说了。从尺寸上看不像，但是万一染色还能膨胀呢

尘剑一

终于打完了，最后真的挺感动的，但是仔细想想又tm什么都没说，操tm的se

wzh5555

Sacko9 发表于 2024-3-10 18:39
一开始的细节没注意到，后面就跟不上岛哥哥的平行宇宙，索性不管了。现在看到这么多平行宇宙在fusion就头 ...

嗯，也许更加简单粗暴的看，生命流容量有限，白费拉只能全力扶持的玩家看到的正主世界线，而其他的废止线（扎克斯存活线、爱丽丝存活线、主角团失败线以及它们的衍生线）则需要定期删除节省空间。
所以扎克斯所在的裂缝世界线这个 “废止世界线的大集合”，时空非常不稳定，经常删档，扎克斯要不停的做选择、反抗，主动和其他废止线再融合，才能一次次躲过删档、保持他一直是存活状态。

Sacko9

wzh5555 发表于 2024-3-10 19:14
嗯，也许更加简单粗暴的看，生命流容量有限，白费拉只能全力扶持的玩家看到的正主世界线，而其他的废止线 ...

那我还有个问题，爱丽丝和萨菲罗斯看起来都运筹帷幄的样子，他们都知道/预测到/经历过原版的发展吗？我感觉至少萨是知道的样子，不然也不会想抢先击杀蒂法。但是这样的话，“玩家看到的正主世界线”在各个世界里占有特别的权重这个解释就很奇怪，比如说：如果萨菲罗斯无论如何都有能力击杀玩家世界的爱丽丝，那他就应该同时击杀蒂法，或者至少二选一要选击杀蒂法（就原版蒂法带克劳德走出Jenova控制带来的后续巨大影响，这非常重要）。总而言之，“玩家的世界特别重要”和萨菲罗斯的行事逻辑合理是互斥的。

makar0601

gcw 发表于 2024-3-10 19:33 赤红13有很多不同版本吗，有人形，还有声音不同疑似是后继的，说听爷爷说什么，赤红13也是谜语人穿越了吧

他只是平时装老成夹成阿叔，本音是那个少年音来自: iPhone客户端

luciferzz

lazycat233 发表于 2024-03-10 13:48:24
没搞懂劳扎后面选路分支不同剧情跟后面突然飞过去当工具人帮打萨菲罗斯是怎么串起来的 ...

萨有解释，穿过命运之墙分裂出来的世界，存在时间很短，然后会毁灭。最后扎克斯是在黄花的指引下找到克在的世界共斗萨。

一 一!!!

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luciferzz

lDaive 发表于 2024-03-10 17:04:20
不是猜测被菲拉偷走了吗
另外透明度问题应该是CG和即时演算的区别吧

不，很明显就是两颗。

一 一!!!

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luciferzz

wzh5555 发表于 2024-03-10 17:10:57
主世界那颗白魔石应该是内容物被费拉偷走，球本身一直在。图上这三个应该是同一个，包括后面变黑那个也可 ...

黑的是从裂缝里带出来的黑魔石啊。交给萨的那颗是假的。

一 一!!!

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luciferzz

gcw 发表于 2024-03-10 19:33:00
赤红13有很多不同版本吗，有人形，还有声音不同疑似是后继的，说听爷爷说什么，赤红13也是谜语人穿越了吧 ...

赤红就一个，虽然也是星球的守护一族，但是和生命之流的连接有限。开始是为了装成熟，所以一直压低声音说话，回村子放飞自我了。穿神罗士兵衣服纯为了搞笑。

一 一!!!

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wzh5555

Sacko9 发表于 2024-3-10 19:27
那我还有个问题，爱丽丝和萨菲罗斯看起来都运筹帷幄的样子，他们都知道/预测到/经历过原版的发展吗？我感 ...

先说一个可能性小的方面：RE RB流程里我们看到的“有黑费拉环绕的、似乎可以控黑费拉的”萨菲罗斯是不是真的全记忆，假设说萨菲在世界线内的肉分身（不论是黑斗篷还是大空洞里的）实际上也存在记忆被回收的情况（类似爱丽丝肉身白魔石被费拉吸光记忆），那么这个肉身萨菲是不是也是一个逐渐找回记忆和目的的过程，不得而知，毕竟RE里萨菲也干过捅巴雷特然后黑费拉治疗巴雷特的怪异行为（虽然可能就是装B）。另外衍生一个问题，黑费拉和新萨菲罗斯的目的可能是不同的，甚至有矛盾（治疗巴雷特行为）。黑费拉、萨菲罗斯、白费拉、爱丽丝可能是四个不同的目的。



然后说萨菲罗斯真正的干涉能力和干涉目的：
如果真的萨菲只是要达到原版的目的（陨石成功、或者团灭主角团），那么在5年前刚黑化的时候可以直接干涉当时自己的肉身把小tifa和克劳德一起解决。那么他不这么做的原因，要么是不能干涉、要么是被白/黑费拉阻止、要么是他目的变了。前两个理由很难去分析是否成立（除非第三部补充设定），只有第三个原因“目的变了”是可以找到迹象的。
某种程度上新萨菲（包括某些黑费拉）在RE和RB前半段的大部分行动都是通过默许和不强行杀人在维持正主世界线的，做着和白费拉类似的事情。
RE最终战算是黑费拉和萨菲少数明确反对正主世界线的行为，但是这个最终战看着并不是为了真的去阻碍主角团前进而存在的，反而是故意为了生成一个（主角团失败的）镜像世界而准备的。
于是新萨菲的目的似乎更像是一方面在异世界养蛊（造出各种奇怪的废止世界），另一方面在正主世界通过“激怒克劳德“来诱导他。 而要达成”激怒克劳德“走正主世界线的剧本本来就足够，通过杰西、比格斯的死，最后到爱丽丝的死，效果把群，如果提早杀死tifa是有可能影响后续爱丽丝死的效果，因此在RB之前萨菲和黑费拉确实没必要提前改变主世界线，要动手可以第三部再动手。
值得一提的是，RB结尾克劳德主观没意识到爱丽丝的死，所以萨菲的激怒目的暂时算是没有成功。

wzh5555

luciferzz 发表于 2024-3-10 19:44
黑的是从裂缝里带出来的黑魔石啊。交给萨的那颗是假的。

一 一!!!

这个假可以有很多种解读：
1）可以字面理解，就是假的，并不是义族那颗。
2）也可以理解为这颗真的是义族的陨石魔法，但是新萨菲的最终目的根本不是发动陨石魔法，发动陨石只是手段。进入裂缝拿到第二个黑魔石才是目的。所以第一颗是"假"的

magicyang1991

wzh5555 发表于 2024-3-10 20:04
先说一个可能性小的方面：RE RB流程里我们看到的“有黑费拉环绕的、似乎可以控黑费拉的”萨菲罗斯是不是真 ...

tifa要死了，克劳德直接就得变成老萨的傀儡，对老萨来说属于一劳永逸的操作，兵器也因为这参与到救tifa的行动里

wzh5555

magicyang1991 发表于 2024-3-10 20:59
tifa要死了，克劳德直接就得变成老萨的傀儡，对老萨来说属于一劳永逸的操作，兵器也因为这参与到救tifa的 ...

这一段的演出其实挺奇怪的，克劳德已经恢复神智了，tifa落水的位置距离岸边也不远，同伴也都还在，萨菲分身也不在岸上。为什么兵器非要把露头的tifa强行吞下去，然后刻意在水里和黑费拉萨菲打一场？

当然，其实一些说不通的情况都可以解释为 黑白费拉的预判性对抗，白费拉兵器预判黑费拉会下手，提前预防。 顺着这种逻辑说，之前萨菲不能提前团灭主角团都是白费拉阻止的。


不过从变人偶傀儡这个角度说，我还是觉得RE RB的老萨的目的已经不是把克劳德当工具人偶利用这么简单了，原版老萨一直着重于磨灭和否定克劳德的自我，而新老萨一直在捧和激怒克劳德，感觉上是有其他大用处。

hkguty

兵器本质是在保护T，在体内她原本是保持意识的，被S捅穿了一刀反而不能呼吸了，感觉是为了让T也体验了一把原本应该是A才能察觉到的宏观战斗，同时解释一下黑白菲拉的关系

magicyang1991

hkguty 发表于 2024-3-10 23:10
兵器本质是在保护T，在体内她原本是保持意识的，被S捅穿了一刀反而不能呼吸了，感觉是为了让T也体验了一把 ...

后续还以此为契机让T参加星命学讨论，感觉像是野村的某些执念

luciferzz

BV1iF4m1V7cC

看到个B站克劳德自爆流配装，那句蒂法笑死我了。

一 一!!!

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BadYanL

打完吉尔伽美什，end game内容就这个而已吧？做得太棒了，汗流浃背。
普通难度都打了整个小时，高难不敢想。
现在卡在制作等级上不去，应该是漏了一些制作晶片。

シャル

黑费拉是守护原版命运，白费拉是守护新世界线命运的吧

jxzeroga0

90小时通关，没想到结局最惨的不是A不是Z也不是T，而是精神分裂更严重的云片，已经完全不是一个正常人了。水葬没拍比较可惜，不过7rb这里云片还没能接受爱丽丝人没了也正常，怕不是第三部病好回去找白魔晶石的时候要狠狠虐一下。

卢迪克

话说扎克斯线就是那样吧，扎克斯和双肩甲克劳德进入，双肩甲克劳德替换了单肩甲克劳德，主角团失去单肩甲克劳德在高速上败给了萨菲罗斯。
14章  re线克劳德进入替换了某线的双肩甲克劳德。改变命运的爱丽丝不知道会进入哪个时间线，但进入就会替换掉原本处于这里的另一个自己

luciferzz

卢迪克 发表于 2024-03-14 10:43:53
话说扎克斯线就是那样吧，扎克斯和双肩甲克劳德进入，双肩甲克劳德替换了单肩甲克劳德，主角团失去单肩甲 ...

扎克斯线不是正常的时间线，生命之流创造的，原因不明，真实世界线只有一条。扎克斯带着克劳德进入的，我个人认为是re结局那里的战败线，这样这条线的人都认识克劳德，雪崩遇到爱丽丝和赤红十三，除了比格斯其他人都死了和re结尾能对上。这个昏迷的克劳德我认为是存在生命之流里的克的本我，记忆碎片在生命之流中，就是蒂法在贡加加生命之流里看到的那些，这也能解释为啥这个克劳德一直是无意识状态。需要第三章蒂法帮助克劳德找回这些共同记忆。

一 一!!!

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luciferzz

卢迪克 发表于 2024-03-14 10:43:53
话说扎克斯线就是那样吧，扎克斯和双肩甲克劳德进入，双肩甲克劳德替换了单肩甲克劳德，主角团失去单肩甲 ...

你说替换掉真实世界线的克劳德的，可能是扎线新闻里失踪的那个克劳德。我感觉这个失踪克是伏笔，但是没必要替换真实线的克，毕竟都是虚假的人格。

一 一!!!

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卢迪克

luciferzz 发表于 2024-3-14 11:22
你说替换掉真实世界线的克劳德的，可能是扎线新闻里失踪的那个克劳德。我感觉这个失踪克是伏笔，但是没必要 ...

主要终章那个云片过去，那个轮椅的双肩甲云片就没了，感觉一个世界只能有一个

luciferzz

卢迪克 发表于 2024-03-14 14:17:32
主要终章那个云片过去，那个轮椅的双肩甲云片就没了，感觉一个世界只能有一个 ...

生命之流精神世界里，改变外形是为了玩家好区分吧。毕竟本我还没醒，要留到第三章。

一 一!!!

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canaan07

爱丽丝看样子塑造得真挺差的，最终幻想主吧都忍不住喷她了

任天索尼子

canaan07 发表于 2024-3-14 20:29
爱丽丝看样子塑造得真挺差的，最终幻想主吧都忍不住喷她了

塑造的十分割裂 一方面各种撩克劳德 一边又各种暗示没完全忘了扎克斯 然后剧情里面又好像在暗中帮助扎克斯各种穿越加引导，改变子弹方向 最后决战黄花引导 但是正片里面甚至始终没有表现出自己知不知道扎克斯是不是真的死了，感觉好像是有一个高维面的爱丽丝在帮助扎克斯 一个低维投影在喜欢克劳德