原来鸦片战争已经开打2年了，道光还不知道敌人哪里来的

villy_yang

一鸦是大清和英属印度打的，本来也用不着知道英吉利在哪儿。

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冷泡茶

HJJSM 发表于 2024-2-17 12:17
XX这种爱国者人家也是清朝人啊，包括孙大炮也是，你咋不说是大清培养了他们。  民国不需要封建合 ...

国都要亡了，掘个墓多大事
那是因为现在我们又站起来了，才会觉得文物流失很严重

还是那句话，满清不挖是为了要保护文物吗？
民国再垃圾，光一个名号就胜过满清百倍

怎么还有人为封建王朝洗地的，组上是皇族？

能代

春眠不觉晓 发表于 2024-2-16 18:26
谁说少数民族天然抱团啊？看看元朝，蒙古人也是少数民族，也是军政府。王宫贵族内斗的都成啥样了啊 ...

你应该直接说最大的蒙奸就是忽必烈..成天往自己老家发送汉世侯来镇压家乡人造反..

冷泡茶

HJJSM 发表于 2024-2-17 12:28
好好好，民国伟光正，民国天下无敌  我错了，我是封建余孽。

民国是垃圾啊，民国最大的价值就是他的名号

只是满清这种东西在近代社会应该进坟墓罢了

vaststars

黑漆漆的漆漆 发表于 2024-2-16 22:15
为什么你们都觉得汉族政权上台就不会扩张呢，假设一个19世纪完成资产阶级革命的汉族政权，说不定一样走上全 ...

很难，汉族政权热衷于陆上扩张，甚至可以说是专精于温带亚热带气候下的可耕地区扩张。对海洋扩张有一定的抵触，之后汉族政权的整体架构都建立在陆上帝国加农耕文明上，除了这个方面的扩张和建设，帝国的其他方面都选择了相对静止和停滞，因为这是帝国保持稳定所必须的，选择其他的扩张方向，例如海洋扩张或者温带草原扩张需要改变其政权的基本架构和理论基础。
因此以上原因，汉族政权对更好的农耕技术和陆上容易运输的武器技术接受度会很高。对于航海技术，海外殖民地统御技术，大型装备技术则接受度较低。

这种底层架构在大航海时代几乎肯定被吊打。

villy_yang

冷泡茶 发表于 2024-2-16 10:41
但是事实上大英确实和清陆路接壤啊，包括新疆和西藏，所以他纳闷怎么海上也有英国也很正常 ...

本来英国占了阿富汗之后确实有陆路通新疆，但是到1842年的时候已经被阿富汗人打跑了。

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ncsbbssdsltyyz

牛顿学物理 发表于 2024-2-17 09:46
民国当然反动封建落后，但比清王朝也是进步的。
你要比政策，民国是五族共和，民族平等，不比清王朝先进 ...

你是真只看别人怎么说不看别人怎么做啊

五族共和做到哪个了？五子登科倒是一个没落，民族平等，男女平等，废除私刑做到哪个了？全是写了本叫宪法的破书然后扔一边的，所有所谓的先进理念民国都是挂嘴边上，到做的时候一个不干

你真要说理念那满清还有什么满汉一家、明镜高悬、维民所止呢，好听大话谁不会说啊，有屁用？治国是靠张嘴靠翻译西方文件的？治国靠的是钢产量，靠的是人口，靠的是粮食，所有的这些，你口中光明先进的民国都比满清还要打个大折扣，好听话说再多，那也是金玉其外败絮其中。你再指责满清屠杀，270年的时间里中国人口也是从6000万成长到了四个亿，民国翻译洋名翻译的再好，统治了38年，却连治下人口多少都统计不出来，这就是差距

伊头鬼作

买办比地主反动

emeab

北洋民国那种垃圾也能吹吗? 能搞出贿选的笑话还要吹? 并且政令能出直系的地盘吗? 北洋军阀卖起国来可比带清还狠. 黎元洪都被一群流氓围着总统府叫骂了, 都要被逼着跑天津去了. 政府的威信都没了, 还要吹.

佐倉綾音.

泥潭应该是清粉最多的论坛，**都会屏蔽

冷泡茶

HJJSM 发表于 2024-2-17 12:33
没人觉得大清亡了不对啊，人家都进坟了，你还给挖出来，让小日本分裂民族有了绝妙的借口，这种政 ...

那你都觉得大清亡了好，那还帮什么大清说话，莫名其妙

大清说什么满汉一家，有人信吗？民国说共和，可是真的有很多人信的
另外，大清做不到他满汉一家明镜高悬，当时有人出来指责大清吗？但是民国玩假共和，真的会有人出来反对民国
这个就是进步的力量

冷泡茶

HJJSM 发表于 2024-2-17 13:19
这不叫为大清说话，这叫比烂。你要是拿大清和汉唐 哪怕是元 作比较，我都不会说大清什么好话。 ...

我看你倒是一直在为大清叫好

哦对了，防止你搞不清，我要强调，大清最烂的就是他是封建王朝，什么唐宋元明，放在近代这个背景，通通都是烂货

LilyWhite

巴特爱素子 发表于 2024-2-16 23:12
张作霖都炸死了。他们收钱打架也不积极，还喜欢不听主子的话，盛世才这厮左右横跳都已经成习惯了。本质上 ...

问题不在于他们到底偏向哪一边，问题在于硬实力上他们根本玩不过列强，想左右横跳，人家真的大棒横扫过来还跳个屁

vaststars

HJJSM 发表于 2024-2-17 12:55
中国都是大陆民族，就没几个会下水的，搞民族整合最好的也就是满清，满族是受蒙古文化影响很大的女真，对 ...

地理决定论，中国周边缺乏可贸易对象，也缺乏方便的殖民对象，就一个日本一个台湾一个吕宋
日本看鉴真东渡4次才过去就知道了，台湾也是从比邻的福建过去在古典时代并不方便，吕宋那种热带气候更别说。欧洲有地中海那个新手区刷经验，有罗马这个换地中海政权做榜样。中国这边出海没啥利益，没利益自然不会有强权。

冷泡茶

HJJSM 发表于 2024-2-17 13:28
那没啥分歧啊，我只是说，一本最低分，不见得比二本最高分高啊 ，陈述客观现象罢了 ...

问题就在于他们的区别不是一本二本的区别，而是天与地的差别，民国完全是垃圾，高层全是买办，他也顶着共和的名号，他让中国人看到了希望

不要老是说治理
那日本鬼子治下的东北，无论是比民国还是比满清都要更发达，为什么东北人民要反抗？因为那是邪恶的帝国主义殖民

冷泡茶

HJJSM 发表于 2024-2-17 13:45
封建时代可不是殖民。再说谁说东北在鬼子治理下发达啊？也就鬼子这么说吧，谁信谁是狗罕见。封建 ...

满洲GDP高，工业水平远高于民国满清啊，比单一指标不就是这样

哦，包括前面总在提的钢产量

beflyer

就是知道了又如何，难道还能换家不成？

冷泡茶

HJJSM 发表于 2024-2-17 13:55
钢产量啊，不好意思，东北918之前，钢产量就是全国80%，传统优势了，建国后大概也是这个比例，这也能归功 ...

当然不能啊
但是确实比满清和民国好，机械比较不就是这种结果？

劲霸男

遗迹永存 发表于 2024-2-16 15:54
按穿越文来虚拟一下，李自成成功后，吴三桂没献关，野猪皮直接被摁在关外了。那么新生的汉王朝因为本身农 ...

如果汉地十八省能在十九世纪完成工业化，这个领土人口已经数倍于欧洲列强和日本了，什么蒙疆藏那不是打着玩儿的吗？中亚有别的列强在先不讨论，光是中南半岛这一块肯定随着世界殖民化浪潮的到来变成殖民地了。