杖与剑的魔剑谭 动画化，24年7月放送（正式宣了

Anatoly

看了看隔壁的吐槽，如果这至高五杖确实跟隔壁说的那样，靠魔力维持封印是刚需
那我tm都要和老师共情了

kiralzb

洛克萨斯 发表于 2024-7-15 09:09
以男主的速度我觉得一开始拿剑的话老师直接就输了

不行的，这部里的实战魔法师都是有不错的近战条件，得觉醒之后那个速度才有可能，当然遇上黄毛哥也是不行，只能说这世界的法师看不起矮人战士不是没理由

kiralzb

Anatoly 发表于 2024-7-15 09:45
看了看隔壁的吐槽，如果这至高五杖确实跟隔壁说的那样，靠魔力维持封印是刚需
那我tm都要和老师共情了 ...

定期仪式魔法补魔而已，只要保证需要的时候5杖人头数够就行
反正现在漫画里没看出被收敬畏的5杖为啥跟坐牢无异
动画还整出来了女主写一大堆信寄不出

狮子咕

kiralzb 发表于 2024-7-15 10:38
定期仪式魔法补魔而已，只要保证需要的时候5杖人头数够就行
反正现在漫画里没看出被收敬畏的5杖为啥跟坐 ...

漫画也干了

azbhg1

洛克萨斯 发表于 2024-7-15 09:35
男主和同作者笔下的贝尔都是偏美型的少年主角，但是地错的其他男角色不缺少非常阳刚造型的，杖和剑就没有这 ...

动画还没登场的雷杖不就挺猛男

Steel.Haze

runningch 发表于 2024-7-15 00:56
学院有没有想过男主知道真相后，会跟他们爆了的可能性

"小子，你也不想你的青梅.....丢掉饭碗吧"这不是有个可以吊着他的关系人士高干圈岗位嘛。原则上男主在魔法圈混出来了，实际上魔法界就能实现一定范围的“魔剑权益下放”。从剧情看，五仗的四个，可能都没见过“魔法剑”和剑组织。只有五仗老大那个老头和其它魔法界类似暗部的内圈人士在深层探险是用这个。
而经过魔法学院校长的运作，男主正成为其它几个仗的魔法剑支援合作者。目前看是成功的。即便失败了，男主被剑修会早期就发现，且出于对学院的不爽被笼络走了。对魔法界而言，其实没变化。剑修会虽然高高在上。但是其发挥能力和协作展示自身价值也需要寄生魔法界。所以剑修会一般不会造反。

kiralzb

Steel.Haze 发表于 2024-7-15 11:04
"小子，你也不想你的青梅.....丢掉饭碗吧"这不是有个可以吊着他的关系人士高干圈岗位嘛。原则上男主在魔 ...

之前你的发言也看了，感觉比漫画里目前的设定详细多了呀，是看了新出的小说里有讲到吗

kiralzb

狮子咕 发表于 2024-7-15 10:45
漫画也干了

上塔后观感太差都没复读了，细节记不清了

Steel.Haze

kiralzb 发表于 2024-7-15 11:27
之前你的发言也看了，感觉比漫画里目前的设定详细多了呀，是看了新出的小说里有讲到吗 ...

这基本是新的漫画表现的一些细节。魔法学院院长在塔部分的剧情表现其实稍有颠覆（形象也是），非常老谋深算。这部分我估计后面男主跟着某仗下地层深层时会揭示更详细（估计叛徒解密章之后）。魔法界估计是要扩充探索能力。现在基本依赖老仗和修会和内圈组织组织探险队。实际上非常不灵活。四仗除了做结界支撑外，如果能再分出一两个探索队伍，就是效率翻倍了。

不过这些都是作为一个补充设定，目前是卖关子一笔带过。主要剧情还是人物间的关系、情感和有点俗气又带点王霸特征的热血成长剧。另外女主青梅对男主的情感比较可怕.....而且我觉得她实际上没有展示全部实力，和雷打时，并没有揭示她此时还有多少个高级分身在外面行动。以及她看似本体那个是不是也是分身。

kiralzb

Steel.Haze 发表于 2024-7-15 11:52
这基本是新的漫画表现的一些细节。魔法学院院长在塔部分的剧情表现其实稍有颠覆（形象也是），非常老谋深 ...

那还只是猜测的范畴，剑究竟算不算组织现在还很难说，芬恩都不知道活多久了，而且主角现在作为剑也有明显的特殊性，属于预言之子，背后真有一个势力的话不拉出来开个会也太没面子了
光皇或者说光派是塔内最特殊的，但特殊在哪里还未说，至少固定5杖名额之一和领导地位是跑不了了
其他4个现在看都是坐牢，鬼知道什么原因，大森按小说来创造但具体到漫画又删了过多细节，动画里给补上了土妹当柜钥匙解释主角没拿剑去补习，建议大森写出来前不要脑补太多
女主打黄毛肯定是认真的，但也没法下死手，成杖之前就有12种大招呢，之前还说要开发新魔法来着

Steel.Haze

kiralzb 发表于 2024-7-15 12:06
那还只是猜测的范畴，剑究竟算不算组织现在还很难说，芬恩都不知道活多久了，而且主角现在作为剑也有明显 ...

剑的人应该很少，目前看就几位，大概我觉得有个和五仗对位的格局，比如“三剑”。这样的情况。不过有一堆专门为了和剑一起下地下城的配套人员。姑且算魔法师的“暗部”。实际上组织架构还有点人。
光派貌似很少参与维护结界，主要目的估计是地下城探索。地位也更高，实际上的领导。其它四仗，感觉是拉过来好用的高级战斗力和能源炉....

我的意思是，女主纯粹全力估计还能明显胜黄毛一筹。能力强一点，但原则上，他们在类似区间。

Niu

kiralzb 发表于 2024-7-14 20:06
那还只是猜测的范畴，剑究竟算不算组织现在还很难说，芬恩都不知道活多久了，而且主角现在作为剑也有明显 ...

大森明說光屬性以外有派閥。反過來說就是光屬性沒有派閥。

實際上最bug的設定是男女主還是正太蘿莉的年紀就能一起殺到迷宮37層。
光皇帶大隊闖也才到40多層。這實在太無能了。
現在男女主都比以前強很多了，乾脆迷宮全交給小兩口去負責不就好了。

Piano-Forest

Piano-Forest 发表于 2024-7-14 23:35
https://x.com/Aoi_00008/status/1812365563597058557

https://x.com/Amphibi12059933/status/1812543632374948289
I participated in Wistoria #2
Thank you for watching !

kiralzb

Niu 发表于 2024-7-15 13:00
大森明說光屬性以外有派閥。反過來說就是光屬性沒有派閥。

實際上最bug的設定是男女主還是正太蘿莉的年 ...

确实塔上没有光的派阀，不过讨论里说光派好理解些嘛，不然光皇副手，下迷宫那堆人，还有眼镜学妹这些也不好统称
主角的回忆里有学生女主吃瘪的断片，除了儿时的觉醒外，女主学生时代肯定也有一次，但记忆也是无了，应该就和层数有关，具体怎么个事还得看后续
而且现在还看不出天空和地下秘密的具体联系，芬恩还能去当引导的究竟是不是真没探索过的区域也不知道，还有疑似主角妈，魔女王，男女主这样的能被塞到一个孤儿院，能看出大森憋了个大的，就看发挥怎样了

Niu

話說男主身邊那群基友，我個人的感想如下。

室友： 女主馬甲，不須多言。
火法： 真愛男主的深櫃基老。同時清楚自己沒有任何機會，所以想用別的方式在男主心中留下不可抹滅的印象。 他的那句"僕を見ろよ!!!"真是敗犬的楷模。
冰仔： 傲嬌女配板模+苦勞人屬性。擔下了為了提升男主形像而拼命吃鱉的大任。
樹精： 影薄，唯一的正常好友屬性。
雷杖： 看似霸道總裁，實際上是遲早要被男主放倒的中boss。

狮子咕

Niu 发表于 2024-7-15 15:09
話說男主身邊那群基友，我個人的感想如下。

室友： 女主馬甲，不須多言。

火法早晚表演一个死男主怀里

kiralzb

Niu 发表于 2024-7-15 15:09
話說男主身邊那群基友，我個人的感想如下。

室友： 女主馬甲，不須多言。

火法至少初恋是5年前的土妹，被色诱组队都有效，不至于这么惨呀

Errey

kiralzb 发表于 2024-7-15 17:32
火法至少初恋是5年前的土妹，被色诱组队都有效，不至于这么惨呀

这漫画有一个很明确的特点，换新队友的时候老队友很容易就死，很明显不想给配角练级，何况是个男的
能帮男主开能力的菲，他是随着老师和基友的死正式登场的，基友一个做小道具的，老师一个指点开导的，马上就杀青了
开了能力的男主不再那么需要小道具了，而接下来的篇章男主很快就找到了新的导师
现在漫画冰男在做完开导工作让雷杖接手之后马上就杀青了

我只能说目的非常明确，雷女骑flag也立好了很难说下个篇章会不会又杀青

X(iaolw)S

Errey 发表于 2024-7-15 18:11
这漫画有一个很明确的特点，换新队友的时候老队友很容易就死，很明显不想给配角练级，何况是个男的
能帮 ...

穿胸而已不会死人的







机油明显就是女主的冰人偶，男主升学后有一格画面已经复活了，
至于眼镜老师当场就复活了啊，保持着穿胸状态有心跳，原理暂时没说，
同样穿胸的冰男估计也是装死的，所以男主反应也很平静

伊布桑

没看过地错，想问问老哥们地错是不是也这么典，我看圈内对地错评价都挺高的

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

洛克萨斯

伊布桑 发表于 2024-7-15 20:16
没看过地错，想问问老哥们地错是不是也这么典，我看圈内对地错评价都挺高的

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, ...

地错是经典的热血少年成长故事，不是扮猪吃老虎被虐流

Niu

X(iaolw)S 发表于 2024-7-15 03:46
穿胸而已不会死人的

穿胸已經是生存flag了。
就是不曉得大森是故意的，還是偷懶重復利用劇情無意間搞出來的。

循此苦旅

戴着眼镜擦眼泪……

Niu

kiralzb 发表于 2024-7-15 01:32
火法至少初恋是5年前的土妹，被色诱组队都有效，不至于这么惨呀

火法淪陷是在色誘劇情之後啊。
在那之後火法越來越藏不住了。
尤其是打至殺之王那段，各種刻意的小細節。
最後去聲援男主跑的比土妹還前面。

話說，土妹是不是越來越沒立場了？
男主絕對追不到，作為敗犬不如火法，作為女配不如冰仔。最後作為近在身邊的女同學定位也被雷妹搶了。
加油啊土妹，不多加油不行啊。

kiralzb

Niu 发表于 2024-7-16 00:27
火法淪陷是在色誘劇情之後啊。
在那之後火法越來越藏不住了。
尤其是打至殺之王那段，各種刻意的小細節。 ...

单行本里有附录是写毕业后土妹去调侃火法第一个鼓掌很帅，火法也man了一下说这样才能向更前迈进，对土妹还是很有味道的，虽然土妹对主角一根筋
土妹目前是同学里在所在派系里地位最高的了，其实大森之前在毕业时写过接下来一年是后称希望和失去之类的一年来着，5杖里火杖和雷杖的人物设定里感觉flag堆得有点多，土妹也有机会登顶和女主同台竞技？虽然现在看杖都很年轻25、6岁的，这帮学生也没有天才到能超越的样子

noHentai

伊布桑 发表于 2024-7-15 20:16
没看过地错，想问问老哥们地错是不是也这么典，我看圈内对地错评价都挺高的

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, ...

事实上外挂大家都有，杖剑和地错目前为止唯一的区别就是，地错突出了主角遭受到的困难，大森喜欢把主角扔到绝境之中，然后去渲染地下城的绝望氛围，遍体鳞伤最后开挂反杀升级。这样就极大减轻了外挂的负面观感，强化了爽的部分。

不过这里面也有地错主线在勇闯地下城打怪和派阀战争，仗剑这边没什么紧张感的学院内容占据相当一部分的原因。

仗剑的核心问题在于目前为止男主没遇到什么巨大绝境，敌人的弱势会反衬主角和设定这边显得闹麻，崇尚的魔法看起来也就那样，男主会个近战好像也没厉害到哪去，扮猪吃老虎的典中典负面观感被突出了。不过我个人是觉得剧情进度和世界观展开到目前为止还比较前期，大森不是不擅长这些，如果需要加速主角团成长的话（目前来看是必要的），那就得像地错那样处理，到时观感会好不少。

catalyst7778

都是月刊惹的祸，主线剧情推进太慢了
天空的威胁，5杖背后的黑历史，这些主菜不上
漫画几年了才刚进入上院，咣咣上那些角色互动的配菜，一直学院里过家家，观感就差太多了。

一色いろは

原来是漫改，怪不得制作这么强

维吉尔的眼泪

看了漫画感觉不出魔法方看不起男主的理由，打压的是不是没道理

Leliel

暴论一个，这故事感觉就像去了搞笑的马修，只剩下了尬

X(iaolw)S

引用第189楼维吉尔的眼泪于2024-07-16 11:15发表的  :
看了漫画感觉不出魔法方看不起男主的理由，打压的是不是没道理

@维吉尔的眼泪
前期男主实力其实也就那样，要觉醒魔法剑技能后才是开挂。主要是早早在地下城刷的实战经验比较多，这个平时同学又都不知道所以被看扁不奇怪。
至于斯内普老师那是扭曲的爱啊！



----发送自 STAGE1 App for Android.

Yeaha123

第二集开头那段五年前有点尬，翻了下漫画没有，是原创的吗

kiralzb

Yeaha123 发表于 2024-7-16 17:08
第二集开头那段五年前有点尬，翻了下漫画没有，是原创的吗

动画加的，不过估计和新出的前传小说有关，我买了还没看
这部的情况就是大森按小说写剧本，但没搞清楚月刊这媒体的表达方式，很多信息都缺失了

3353764798

刚点开就没蚌住，这不魔药课上的波特和斯内普吗，连造型都一模一样

takitaki

明明已经锁死了单女主，但是漫画也太gay了

UnrealApartheid

7月28日播放特番

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XSK小龙王

这就被奶死了？

魔法少女wwz

好怪呀，不会魔法用剑这种设定也很正常 马修啥的也演过
怎么就这个看着就像霸凌？？？莫名其妙的？？是有什么特别设定要展开？？？