越看战史越觉得志愿军真的太强了

牛顿学物理 · 发表于 2024-1-7 16:08

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Ssaa · 发表于 2024-1-7 16:29

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:26
麦克阿瑟输给亚洲人又不是一天两天，朝鲜战争有不他第一次被穿插。
志愿军强项，突袭和夜战，都是继承了 ...

户口本薄如莎的斗M是特地来找骂的么

shoel · 发表于 2024-1-7 16:41

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:16
首先，志愿军没有所谓的“军事民主”。
其次，志愿军强也不是由于“军事民主”。 ...

好了好了，知道你一点历史资料没看就来参加讨论了

卡鲁修特 · 发表于 2024-1-7 16:50

军事民主制看某团座的论我军和苏俄政委的性质差异这期视频基本就能了解个大概了
https://www.bilibili.com/video/BV1GC4y1X7eb

猫抓球 · 发表于 2024-1-7 17:04

志愿军的一线步兵比例也不算特别高吧

PharotekWizard · 发表于 2024-1-7 17:06

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:26
麦克阿瑟输给亚洲人又不是一天两天，朝鲜战争有不他第一次被穿插。
志愿军强项，突袭和夜战，都是继承了 ...

继承日军的衣钵是吧

还有什么典干脆一起爆吧，怕你被塞了说不完

—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

好读书_不求甚解 · 发表于 2024-1-7 20:07

五十步发表于 2024-1-7 13:32
这个楼里竟然还上蹿下跳着那样的类人，泥潭确实需要整改。

讲道理吹霉菌我觉得可以理解，但是在共军面前吹小日子属实是有点大病……

mobdom · 发表于 2024-1-7 20:28

拿了最多日军武器，继承最多日本军官的明明是刮民党吧

谁知道呢 · 发表于 2024-1-7 20:54

qixinno2 发表于 2024-1-6 18:33
别的不说反正B站看到证道b发的战神传真把我看蒙了那都是什么神人

搜了几个看了一点，没有装备扔回去36颗敌军的冒烟手榴弹太TM吓人了。

各种抗日神剧可能还是拍的太保守了

qixinno2 · 发表于 2024-1-7 21:32

谁知道呢发表于 2024-1-7 20:54
搜了几个看了一点，没有装备扔回去36颗敌军的冒烟手榴弹太TM吓人了。各种抗日神剧可能还是拍的太 ...

真的感觉那堆人是天神下凡级别的夸张只感觉我这种废物生而为人我很抱歉

JHON_SMITH · 发表于 2024-1-7 22:26

谁知道呢发表于 2024-1-7 20:54
搜了几个看了一点，没有装备扔回去36颗敌军的冒烟手榴弹太TM吓人了。各种抗日神剧可能还是拍的太 ...

看了一个小时真的就个个天神下凡

好读书_不求甚解 · 发表于 2024-1-7 22:30

猫抓球发表于 2024-1-7 17:04
志愿军的一线步兵比例也不算特别高吧

团以下没有那么多技术兵种，一线步兵比例应该会很高

可鲁 · 发表于 2024-1-7 23:54

180师那次惨痛教训包括从兵团、军、师都不同程度的掉链子，发生了指挥失误，才导致前所未有的成建制被包

细看来第五次战役志司的失误也有点略多了，当然对手指挥官变强也是一个因素

猫抓球 · 发表于 2024-1-8 01:07

本帖最后由猫抓球于 2024-1-8 01:18 编辑

好读书_不求甚解发表于 2024-1-7 22:30
团以下没有那么多技术兵种，一线步兵比例应该会很高

看后勤经验总结这书，团以下怎么说呢，挺……多样化的

有的团有单独的通信连，有的团有单独的工兵连，有的团有单独的侦察连，有的团有单独的训练队，
有的团把通信、工兵、警卫合编成特务连，或者警侦工连，或者警通工连……

理论上所有团都有一个重型迫击炮连和一个步兵炮连，这两个是50年的国防军陆军暂行编制要求的。
后期有的团增加了高射机枪连，有的团增加了75无座力炮连。
甚至有把重迫连、步兵炮连、无座力炮连编成一个团属炮营的。

再加上担架、运输、卫生队……这些单位有的团人多，有的团人少，多的时候也是连级规模
以上这些还都是团内编制，不是加强的。

志愿军相对于美军，缺少机械化装备，所以需要更多的人力去运输。
比如同样是团属重迫击炮连，美军可以一门炮一辆卡车，一个连12门4.2英寸；志愿军就只能用骡马甚至人力，一个连只能4门120迫，火力差距这就出来了。

ASimper · 发表于 2024-1-8 04:45

因为志愿军背后是一个革命的人民当家作主的社会主义国家，美国军人背后是一个美化侵略战争，忽悠人矿上前线美其名为保家卫国的资产阶级拥有的国家。讲再多也没用，等发现越南人并不需要你解放，战友的尸体一个个回国，国内还有被境外势力影响的反战左派青年和不爱国的嬉皮士整天闹，你就一天仗都不想打了

@涡轮 · 发表于 2024-1-8 05:58

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银月术士329 · 发表于 2024-1-8 07:47

可鲁发表于 2024-1-7 23:54
180师那次惨痛教训包括从兵团、军、师都不同程度的掉链子，发生了指挥失误，才导致前所未有的成建制被包[f: ...

五次战役是被迫发起的

fireship · 发表于 2024-1-8 09:09

现代人对伤亡比例有很大的误区。一个师12000人，伤亡30%即有4000人伤亡，就觉得还剩下8000人，不是不能打。

但一个师内部并非都是战斗人员，典型的TG三三制编制，一个师三个团，每个团3000人满编，承受主要伤亡的也是这三个团合计9000人。
9000人伤亡4000人，伤亡率就已经40以上。战斗班编制9人，按这伤亡率换算也就剩4-5人，如果班长还在的话能勉强进行战术战斗。

如果整师超过50%伤亡，换算到一线战斗团就是伤亡66%，9人战斗班就剩下2-3个人，已经完全丧失了战术能力。

现阶段最典型的例子就是加沙的以色列天兵。由于损失的都是一线精锐合同兵（所谓的旅长带着家丁冲锋的大明战术

），剩下的预备役义务兵根本不能打，虽然伤亡率不高（整体可能就10%不到），但几个旅已经实质上失去了战斗能力（比如戈兰旅）。

xinfengj · 发表于 2024-1-8 09:19

tk541677 发表于 2024-1-6 17:46
真正的杀手锏是“军事民主制”，这可是我军最伟大的发明，古今中外唯一敢让基层士兵在连排级作战部署会议 ...

主观能动性强这点很好的继承了下来

fuckingworld · 发表于 2024-1-8 10:59

tk541677 发表于 2024-1-6 17:46
真正的杀手锏是“军事民主制”，这可是我军最伟大的发明，古今中外唯一敢让基层士兵在连排级作战部署会议 ...

你好，我想了解一下具体内容，有没有推荐的文章阅读

论坛助手,iPhone

查克海耶斯 · 发表于 2024-1-8 11:27

本帖最后由查克海耶斯于 2024-1-8 11:28 编辑

现在不就有俄乌、巴以这两个绝佳的例子？乌克兰前期最好的战术就是把兵力分散在各个楼里，不准出击纯防守，拖延了很长的时间，这种情况下战损率大于30%也能保持阵线。但是这样的战术只有老兵和意志坚定的新兵能胜任，所以这批兵没了以后，现在别说30%了，10%都要撤。当然了，俄乌现在的情况是撤不掉，装甲车运兵到前线就走了，进攻方拿不下阵地基本就是被全歼。

可鲁 · 发表于 2024-1-8 11:38

fuckingworld 发表于 2024-1-8 10:59
你好，我想了解一下具体内容，有没有推荐的文章阅读

论坛助手,iPhone

军事民主这是个系统工程建设
可以看高戈里的《心路沧桑》
他B站账号也有相关文章、视频讲座

TonyKune · 发表于 2024-1-8 11:40

best32167 发表于 2024-1-6 17:47
还有种类似的说法，各国测试志愿军的分散战术，编制打散后集体去完成战术目标全部失败，只有少数特种部队做 ...

这个和莫德尔在勒热夫的玩法基本是一样的，当然，德军的装备条件比志愿军要强

vuder · 发表于 2024-1-8 11:50

本帖最后由 vuder 于 2024-1-8 11:52 编辑

苏联创立的党指挥军的政委模式，强调思想统一下军事民主，真实碾压传统军队啊。属于军队纪律和主观能动的统一性结合。
一用起来就是脱胎换骨的变化，哪怕人还是原来那群人

苏联红军战斗力vs沙俄军队战斗力
解放军/志愿军战斗力vs国军战斗力

甚至到了最近真主党也是这套貌似。

古屋敷由良 · 发表于 2024-1-8 11:50

谁知道呢发表于 2024-1-7 20:54
搜了几个看了一点，没有装备扔回去36颗敌军的冒烟手榴弹太TM吓人了。各种抗日神剧可能还是拍的太 ...

这些猛男宣传还是太少了，要能做成好游戏不比那什么使命召唤爽得多吗

TonyKune · 发表于 2024-1-8 11:53

银月术士329 发表于 2024-1-8 07:47
五次战役是被迫发起的

你说的是被慈父所迫的意思吗？

TonyKune · 发表于 2024-1-8 11:53

苏联人的政委和PLA不是一回事

木葉梟 · 发表于 2024-1-8 11:53

这就是信仰与实际相结合带来的力量。

nekkihs · 发表于 2024-1-8 11:54

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-1-8 11:58

xinfengj 发表于 2024-1-8 09:19
主观能动性强这点很好的继承了下来

没有辱没这个英雄的名字

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-1-8 11:59

古屋敷由良发表于 2024-1-8 11:50
这些猛男宣传还是太少了，要能做成好游戏不比那什么使命召唤爽得多吗

不能输的游戏吗？

银月术士329 · 发表于 2024-1-8 12:22

TonyKune 发表于 2024-1-8 11:53
你说的是被慈父所迫的意思吗？

五次战役是联合国军攻志愿军和朝军守啊
四次战役被李奇微化解了没达成战役目标

银月术士329 · 发表于 2024-1-8 12:38

银月术士329 发表于 2024-1-8 12:22
五次战役是联合国军攻志愿军和朝军守啊
四次战役被李奇微化解了没达成战役目标 ...

建议了解一下四次战役打成啥样好吧

然后四次战役到五次战役之间又发生了啥

猫一猫 · 发表于 2024-1-8 12:44

楼上自己回复自己忘记换皮了？

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

tansapple · 发表于 2024-1-8 12:45

153楼自己答复自己干嘛，忘记切换小号了？

tansapple · 发表于 2024-1-8 12:45

风怒编辑

TonyKune · 发表于 2024-1-8 12:48

银月术士329 发表于 2024-1-8 12:22
五次战役是联合国军攻志愿军和朝军守啊
四次战役被李奇微化解了没达成战役目标 ...

第四次战役不过是第三次战役的下篇而已

彭德怀本身就不支持发动第三次战役

第四次战役本身就是第三次战役留下的破绽被李奇微抓住

最后又退回去而已，有啥大的战略目的

银月术士329 · 发表于 2024-1-8 12:51

有没有可能我自己回复自己是纯粹补充….手机端编辑不了

人间失格 · 发表于 2024-1-8 13:54

看到前面的楼友提到小破站的证道b，友情提示适量摄入，看多了会怀疑人生

3Psm · 发表于 2024-1-8 13:59

这就是连队建设的成果啊。
从士兵一级就知道自己为何打，如何打。
所以这才是躬殖（公知）们不理解的东西，他们的思维还停留在封建军队、资本雇佣军那个层面，不能理解人民为了自我解放而进行的战斗。

这种人民为了自我解放而进行的战斗，我国有三湾改编后逐步完善的连队建设以及一系列人民军队战斗历史，国外有巴黎公社的街垒和布尔什维克红军的坚强抵抗。

可能我说的太公式化理论化，没有现实中的血肉。
就好比我们上学开窍一样，知道了为何学、如何学，哪怕一个人所处的环境混乱，依然能坚持学习。

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牛顿学物理牛顿学物理当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-6-15 头像被屏蔽	发表于 2024-1-7 16:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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@涡轮 @涡轮当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-9-15 头像被屏蔽	发表于 2024-1-8 05:58 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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nekkihs nekkihs 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-8-15 头像被屏蔽	发表于 2024-1-8 11:54 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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