越看战史越觉得志愿军真的太强了

蝈蝈ptsd · 发表于 2024-1-7 02:31

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酸菜泡面 · 发表于 2024-1-7 02:44

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notte · 发表于 2024-1-7 02:51

说句题外话，如果大家都是一样拿棍子敲的话，现在比二三十年前强的多。

那会我看着都挺难受的。

chan_79 · 发表于 2024-1-7 09:27

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金泽龙 · 发表于 2024-1-7 09:50

blackjeo1 发表于 2024-01-06 23:57:59
当年飞夺泸定桥的时候红4团的行军速度就是10KM/2h了，而且夜晚是下着大雨走山路难度更大 ...

解放战争时期第二兵团驰援西柏坡，这个难度也很高。
而且还没休息几天，紧接着又来了个长途行军赶去新保安。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

yakee · 发表于 2024-1-7 10:05

chan_79 发表于 2024-1-7 09:27
今天说起来国军老兵转到共军就无缝切入武德爆发，其实也是一点小小的歧视或者轻视的，当时我外公不过是大头 ...

都是中国人差不到哪里去，你看淞沪会战底下的士兵舍生忘死，一天报销一个师，不也能抗？
好多解放战士到了土鳖的部队里都成了老师，教新兵们各种技能，传帮带战斗力提升得飞快。
但国军主要的问题是将领废物，脑子坏掉了，手脚健全也是废物，只会白白浪费士兵的生命，然后恬不知耻的吹嘘自己伤亡惨重。

yangkaim4 · 发表于 2024-1-7 10:25

pla的建立本身就是一场军事革命

nvis · 发表于 2024-1-7 10:26

蓝星第一步兵不是开玩笑的，凭血肉之躯几乎把现代装甲化机械化的代差优势抹平，放在古代都是左千户那样物理降魔伏妖的武圣之军。
精神意志就不说了，解放初期那团结凝聚氛围大家都懂。
而身体素质方面，那一辈也是开挂一般，属于时代所逼，不开挂的几乎都在苦难年代里死去了。那时候就算乡下山村里的农民老头，空手掰竹子、单人开山取石拉去修建自家房子、晨练拿两石锁舞得虎虎生风，放现在都是超人。

wwwralf · 发表于 2024-1-7 11:15

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wwwralf · 发表于 2024-1-7 11:25

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日日夜夜 · 发表于 2024-1-7 11:36

wwwralf 发表于 2024-1-7 11:15
这也是神话了，实际上就是成本低，补充很容易，类似哈马斯和idf

什么叫“实际上”就是成本低，你说的实际是什么？人命成本低吗？那你可得问问“成本低”的解放军的敌人怎么看这个问题喽
一个人说的“实际”不一定能反映他所说内容的实际，但往往能反映说话人的实际

wwwralf · 发表于 2024-1-7 11:45

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adonai · 发表于 2024-1-7 11:49

Vyvne 发表于 2024-1-6 22:20
知乎有个帖子说的很好，原帖地址我找不到了，作者用现代严肃军事推演游戏举的例子，大致如下。

战术兵棋里 ...

过几百年后世肯定一群傻子跳出来质疑数据的真实性，“全世界步兵行军都那个吊样儿，凭啥你这么夸张？！我不信！”

—— 来自 realme RMX3560, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

神意 · 发表于 2024-1-7 11:56

最近抖音老是给我推抗美援朝战例讲解
每次看完感受都是抗日神剧都不敢这么拍
只能说当年那只志愿真的是人均兵王

redsouris · 发表于 2024-1-7 12:00

starash 发表于 2024-1-6 18:22
打仗不被抓俘虏怎么可能，志愿军战士的个人素质还没到被俘了就能编一套还算合理的作战方案出来。
在一个确 ...

我说的是情报实效性问题
抓俘审讯的情报能马上用吗？不得先分辨真假？
按美军的效率，等司令部确认完拍板再往下传令的时候这情报早过期了

—— 来自 HUAWEI CDY-AN90, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

日日夜夜 · 发表于 2024-1-7 12:05

wwwralf 发表于 2024-1-7 11:45
军事民主制是一个部落氏族社会的东西，套在志愿军身上先不说八竿子打不着，你该不会认为这是夸志愿军指挥 ...

这是这个贴里堪称最弱智的讨论了，解放军的军时军事民主和你丫的部落氏族社会的军事民主是同一个东西？两个名字一样的人就是同一个人？

宝儿 · 发表于 2024-1-7 12:09

其实老一辈厉害还是老一辈自己牛，现代战争我们还是要参考正在打仗的国家的，战争的很多东西已经变了。

shoel · 发表于 2024-1-7 12:10

wwwralf 发表于 2024-1-7 11:45
军事民主制是一个部落氏族社会的东西，套在志愿军身上先不说八竿子打不着，你该不会认为这是夸志愿军指挥 ...

笑死，同一个词不看时代背景就觉得都是一个东西

wwwralf · 发表于 2024-1-7 12:14

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wwwralf · 发表于 2024-1-7 12:16

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牛顿学物理 · 发表于 2024-1-7 12:16

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牛顿学物理 · 发表于 2024-1-7 12:18

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tafouuwadf · 发表于 2024-1-7 12:23

本帖最后由 tafouuwadf 于 2024-1-7 12:25 编辑

wwwralf 发表于 2024-1-7 11:45
军事民主制是一个部落氏族社会的东西，套在志愿军身上先不说八竿子打不着，你该不会认为这是夸志愿军指挥 ...

日军轻步兵有志愿军一半的穿插运动战能力也不至于只要果军不死磕就无法捕捉到主力

日日夜夜 · 发表于 2024-1-7 12:24

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:16
首先，志愿军没有所谓的“军事民主”。
其次，志愿军强也不是由于“军事民主”。 ...

首先，志愿军有所谓的“军事民主”，但没有你理想中的“军事民主”
其次，志愿军强也不只是由于“军事民主”，你所认为的本质和不本质的东西，都是本质的一部分

wwwralf · 发表于 2024-1-7 12:26

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tafouuwadf · 发表于 2024-1-7 12:29

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:26
麦克阿瑟输给亚洲人又不是一天两天，朝鲜战争有不他第一次被穿插

我说的是果军。日军在大陆陷入泥潭一大问题就是，只要果军放弃那种要打就每个阵地跟日军死磕的打法，或者果军没出现因为部分部队叛逃违令导致的连锁崩溃，日军很难自己主动去捕捉摧毁果军主力部队。英美那边缺乏运动战经验被轻步兵绕麻不奇怪

yakee · 发表于 2024-1-7 12:30

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:14
志愿军的军事民主体现在他们能选举他们的连长和指导员吗
不能啊，那命令是从基层向中央走的？
也 ...

哪里来的小学生？
去看看万岁军的成名之战，就是基层发挥主观能动性的神来之笔。

kingsin · 发表于 2024-1-7 12:34

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yakee · 发表于 2024-1-7 12:41

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:26
麦克阿瑟输给亚洲人又不是一天两天，朝鲜战争有不他第一次被穿插。
志愿军强项，突袭和夜战，都是继承了 ...

你读过战史没有？
革命年代国家贫弱，很多士兵入伍前营养不良，患有夜盲症，真正的夜袭战是很少打的，很多都是黎明时分动手
入朝作战也有雪盲症的问题，总结经验推广松针茶补充营养。

tafouuwadf · 发表于 2024-1-7 12:45

本帖最后由 tafouuwadf 于 2024-1-7 12:47 编辑

yakee 发表于 2024-1-7 12:41
你读过战史没有？
革命年代国家贫弱，很多士兵入伍前营养不良，患有夜盲症，真正的夜袭战是很少打的，很 ...

看错了，抱歉。国内打运动战跟日军的擅长夜袭确实真的不是一回事，日军擅长夜袭甚至可以做到海战没雷达打赢有雷达，跟运动战两码事

tansapple · 发表于 2024-1-7 12:46

那个人连军事民主集中制是啥都不知道，你们还有啥好讨论的。而且他绝对只是去百度搜一下“军事民主制”，就来论坛里汴京了，就非常的典。

f1iceman · 发表于 2024-1-7 12:52

看志愿军电影，穿插三所里那段，心想志愿军比美军提前到达五分钟，太扯了。后来知道竟然是史实，这就太NB了

—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

auraria · 发表于 2024-1-7 13:16

Vyvne 发表于 2024-1-6 22:20
知乎有个帖子说的很好，原帖地址我找不到了，作者用现代严肃军事推演游戏举的例子，大致如下。

战术兵棋里 ...

就是因为太夸张了，所以恨国党一直都在质疑和诋毁抗美援朝的各场战例的真实性

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蠽蟟龟 · 发表于 2024-1-7 13:25

时空之旅发表于 2024-1-6 20:18
扯谈，你信吗

泥潭有这样的人，那确实需要严查整改

论坛助手,iPhone

五十步 · 发表于 2024-1-7 13:32

这个楼里竟然还上蹿下跳着那样的类人，泥潭确实需要整改。

gatoanavel · 发表于 2024-1-7 13:32

这种说法一般是有前提的，大部分指二战之后的师旅级以上的部队建制（现代化程度越高越明显）。因为这时期的部队其中指挥系统、通讯、运输、后勤、侦查等单位的比重越来越大，真正一线作战单位可能占比不超过50%，而战斗中损失的往往就是一线单位，所以短时期内当战损达到20-30%时候，这个单位基本就丧失主动进攻、甚至作战能力了。当然，人员素质、部队编制、作战环境、作战周期等其他因素也会有影响。

姚纳 · 发表于 2024-1-7 14:53

军事民主=选举，这你们还和他辩论个毛

blackjeo1 · 发表于 2024-1-7 15:02

跟一个只靠字面意思脑补意淫连去网络搜索一下相关资料都不愿意的玩意去浪费自己打字的力气？何必呢

东龙山 · 发表于 2024-1-7 15:03

wwwralf 发表于 2024-1-7 12:26
麦克阿瑟输给亚洲人又不是一天两天，朝鲜战争有不他第一次被穿插。
志愿军强项，突袭和夜战，都是继承了 ...

日军打过几次围歼战？？

PrincessBanana · 发表于 2024-1-7 15:53

幽默楼友的军事民主=选举制的发言属实今日首绷

来自: iPhone客户端

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