经最终核实 2022年GDP现价总量为1204724亿元 比初步核算数减少5483亿元

中国科学院

dffgf 发表于 2023-12-29 19:11
这楼里念经也要注意基本法啊，

内部通胀，外部汇率升值，并且还在高息环境下实现经济增长，如果这三者同时 ...

还是要注意GDP质量啊，卖丝绸茶叶的GDP，就算世界第一，不还是被造蒸汽机的GDP完爆吗？























什么现在是2023不是1823了？那没事了

—— 来自 OnePlus EB2103, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

moeblack

dffgf 发表于 2023-12-29 19:11
这楼里念经也要注意基本法啊，

内部通胀，外部汇率升值，并且还在高息环境下实现经济增长，如果这三者同时 ...

高质量发展的经书要多念
美国连个航母都拖拖拉拉GDP再高有什么用呢
欠我的冬季脉动2023怎么还啊😭

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

flyinwild

按购买力计算早就超过了

—— 来自 S1Fun

希望之异热同心

我承认你美gdp差距越拉越大啊，而且巴不得你美明年gdp上涨10%

—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

sirlion

都学会贷款输出了，哪来的机器人，有人说了吗？

lin2004

火华火华火 发表于 2023-12-29 19:47
美国早就是一个纸房子，只要谁踹一脚就轰然倒地
反观国内基础夯实，人力充足，团结进取早就该独领**了 ...

要不是鱿鱼这两个月表现这么拉跨，然后拖鞋军对米帝等鼻子上脸米帝都不敢下去打拖鞋军的怂样，我一定会说你半场开香槟反串的。

collincollin

一边忙着把数据吹大，一边忙着把数据改小

大家都是体面人

shoel

尬吹等于黑，尬乜等于强

songziyao

我吐了 发表于 2023-12-29 18:42
核动力印钞机开上天又怎么样？你敢不收美元吗？

你以为国内最近的政策是在干什么？

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wanwanjun

songziyao 发表于 2023-12-29 21:02
你以为国内最近的政策是在干什么？

—— 来自 Xiaomi 21091116AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

好转

—— 来自 QUALCOMM OWW212, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

vaststars

继续美元计价gdp还真不好说多少年赶上美国，这一波通胀美国名义gdp涨的太恐怖了。

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

penrynx2

freddy2853 发表于 2023-12-29 18:38
深圳也泡泡？深圳工业全国第一，这样算，北京上海才都是泡。。。

按照人均发电量计算，我县是深圳20倍，但房价只有深圳1/20，可见深圳泡泡不是一般大

弹簧电光

那么这5000多亿砍到哪些省呢，不会又苦一苦北方吧

卢武铉

秘奥闪光 发表于 2023-12-29 20:34
不是，能不能快点来个人把美帝的纸房子踢了，好急

美帝这个房子虽然是纸扎的，但外面的围墙暂时还是砖头做的，不是谁都有实力可以来踢一脚，目前有直接能力踢的就中俄和美自己。首先中是不会自己打破自己的人设的，除非美打算不体面，俄有自己的问题，而且现在看上去过得还不错，俄也不会直接踢，况且现在中俄抱团，活得滋润，踢美属于费力不讨好。至于美自己，鉴于目前各大资本都认为一个完整的美利坚还是有利于自己赚钱，这帮人在找到合适的栖身之处时不会贸然拆家的。但现在正在逼迫美帝拆自己围墙的反而是乌贼和鱿鱼这种玩意，目前看来美帝不亲自下场很难破局，但是摆在面前的又有两难，下场了容易陷进去甚至玩砸挑起三战，不下场嘛万一乌贼和鱿鱼都死了自己就最后的博弈手段都没了，到时候其他狗崽子就会真的认真考虑还要不要继续跟这么个废物老大，尤其日韩和东南亚这种表面舔狗，所以阿美要么独善其身，要么撕破脸皮，要么就是祈祷乌贼鱿鱼这种卧龙凤雏自己知难而退，不然阿美能走的路会越来越窄

penrynx2

六耳猕猴 发表于 2023-12-29 23:00
虽然我也觉得发电量这个指标只能参考一下，但是你这个例子可以改变统计，用人均用电量。 ...

为啥这就要改啊？意思是生产不算gdp吗？

الطائر

试着梳理一下 GDP 和综合国力的关系：


一、国内生产总值（GDP）是“经济实力和市场规模”的简化指标

　GDP 讨论的是钱。不是物，不是人，也不是经济关系本身。前者一条线，后者千头万绪。

　甲、从钱入手，将某时某国家某地区的经济实力和市场规模简化为一个数字，也方便记者炒作、学者水论文。
　乙、不从钱入手，看到的经济实力和市场规模也许更全面，但也更复杂，难以比较：

　　有几条产业链、怎样相互关联、涉及多少企业、多大产能、生产成本如何、生产效率如何、扩产潜力多大、有什么产业规划、升级转型状况如何？
　　有多少劳动者、经验技能如何、劳动积极性多大、劳动强度多大、是否可持续、获取多大比例报酬、多少人失业、多少人接受教育和培训。
　　市场主体总量和结构如何、商品和服务总量如何、质量如何、居民消费意愿如何、投资意愿如何、供求是否平衡、结构是否合理。

　丙、对比两者，用钱的流动来衡量经济，不得不简化的地方很多，比如：

　　假设企业投资研发科技、雇人倒掉卖不出去的牛奶、买奢侈品，一分钱产生一分经济价值。
　　假设企业给员工开工资，和在市场上购买原料设备，一样公道，一分钱累计一分商品价值。
　　假设各时、各地、不同功能和质量，成千上万的商品的物价差异，用加权法就能缩减为一。

　丁、其实即使把种种因素都考虑到，正确预测未来也是很困难的：

　　商场如战场，对国家来说也一样。有时不得不承认，潜力、韧性乃至运气也是实力的一部分：
　　事先分辨不了到底是竭泽而渔，还是可持续性竭泽而渔。事后诸葛亮，只回顾 GDP 的变化，那就简单了。


二、从经济实力到国家财力，中间又存在许多环节。

　比如税基、税收结构、财政收入、预算分配、腐败程度、国有资产、国家信用、国债发行、货币发行、外汇储备等。如果转成战时经济，又有一套方法。
　某个首都在新德里的东方大国，这方面就很糟糕，废钞令搞了好几波。不过到底也算是现代国家，不至于像明末、清末那样，税也收不上来。


三、从国家财力到军事实力，脱节更为严重。

　世界古代史中，从来不乏国富兵弱或者国穷兵强的情况：

　　边缘民族全民皆兵，不断发动战争掠夺资源和人口，入侵文明地区，建立多民族大帝国，在安逸享乐的环境中迅速腐化，只能依靠异族异教士兵保卫自己，最后帝国衰落崩溃，这是常事。

　在近现代史中，军事技术代差常起颠覆性作用，但随着军事装备和技术的扩散，代差又会逐渐消失，有时还会颠倒：

　　比如抗美援朝时期，志愿军装备了当时最先进的冲锋枪，后来还有最先进的喷气式战斗机，并充分优势，打击美军。
　　又比如说，在伊朗的技术援助下，胡塞武装学会了制造运用无人机以及弹道导弹，反超沙特和以色列。

　即使存在技术代差或装备劣势，军事经验、军事艺术占优势的另一方，随机应变，发展非对称战争技术，也足以弥补：

　　比如抗美援朝时期，志愿军通过机动灵活的坑道战术，抵消了美军的火力优势，发挥自身的火力，承受较少的损失，歼灭大量敌人。
　　又比如说现在巴以冲突，以军缺乏训练、纪律涣散、士气低落、兵种互不配合，不但被哈马斯吊着打，还经常误杀友军，让外界看得瞠目结舌。

　在拿掉技术和装备优势的滤镜后，体现双方承受严酷消耗的军事硬实力，又往往和表面上的经济实力脱节：

　　比如说，人口、民心士气、动员能力、粮食产量、后勤能力、战略纵深、战略资源、战略储备等，更强调底线思维。


四、综合国力不能用单一数值衡量，但是大致分成几个方面是可能的，以下尝试列举，也许有遗漏：

　国家主权（政治体制、国家认同、国际关系等）
　地缘环境（人口、民族、地理位置、战略纵深、国土资源等）
　总体经济实力（经济总量、经济结构的平衡等）
　科技实力
　工业实力（勘探、能源、采掘、制造、建筑、水利、交通和通信等，应该也包括农林牧渔现代化的部分）
　军事实力
　粮食安全（不等于农业产值，耕地面积、土地污染、乃至土地所有权等都是不能忽略的要素）
　金融安全（不等于金融保险业产值）
　贸易安全
　商业繁荣（包括餐饮零售业、社会服务业等，贡献大量就业，对于国民生活至关重要）
　文化繁荣（不等于教育、传媒、娱乐业产值）
　行政司法能力（不等于律师行业产值，美国那种真的太离谱）
　医疗卫生能力（不等于医疗产业产值）
　应急救灾能力

　其中商业繁荣程度很难评，用物价来衡量服务业的水平有缺陷，但要说印度贫民窟比中国大城市更有烟火气，那就有点……


五、GDP 也有不该背的锅

　甲、GDP 是和生产有关的流量，包括销售新房、房租、股息、交易手续费等。不包括资产转移，如二手房交易、股票交易。

　　同理，它也不包括存量变动，比如地价、房价、股价变动。由此产生的泡沫，并不计入 GDP。
　　用钱衡量国民资产这样的存量，也就图一乐，比如说卖掉东京土地可以买下整个美国等，实际也没那么多钱买。

　乙、按汇率换算、按购买力换算，也就图一乐，差不多得了。

　　GDP 大于进出口总额，大于外国直接投资，但后两者对 GDP 的作用也不可忽视。本来就是多种不同货币互动的结果。
　　GDP 又可以远小于外汇交易总额（不计GDP）。也就是说汇率这东西，很变态。交易频率和波动太高，很能吓唬人。

　丙、经济是个循环，有增也有减，有生也有灭。GDP 只计算生产过程。维持、消灭、回到循环的过程，需要别的指标。

　　具体说来，支出法 GDP 不扣除损耗、浪费和污染。收入法 GDP 计入固定资产折旧，和支出法的结果相等。
　　在这里，有价之物，不管有用还是直接变垃圾，无太大分别。人类制造的垃圾越多，GDP也越高。

　　当然，长期来看，人造的东西总会回归大自然，只是快慢不同，对人类的意义也不同。
　　在这个过程中，自然环境也会发生不可逆的改变。归根结底，投入再多的钱，有些东西丢了就回不来。
　　用实物衡量国民财富，就不能只看账面增减，绿水青山就是金山银山，这就不能用 GDP 来计算了。

الطائر

الطائر 发表于 2023-12-30 03:42
试着梳理一下 GDP 和综合国力的关系：

总之，中国 GDP 超美国也就图一乐。真要图一乐，还得等美军被小国吊起来打。

刘昊霖

硬实力冠军👍

条码人

penrynx2 发表于 2023-12-29 21:16
按照人均发电量计算，我县是深圳20倍，但房价只有深圳1/20，可见深圳泡泡不是一般大 ...

请问你县有几个人？有统计意义吗？

penrynx2

条码人 发表于 2023-12-30 04:21
请问你县有几个人？有统计意义吗？

人不多就没统计意义？这是哪门子道理？

TNN

警惕速胜论转速败论

lindley

penrynx2 发表于 2023-12-30 05:17
人不多就没统计意义？这是哪门子道理？

gdp统计在微观层面会失真，这倒真的是有道理的

Chw6951

参考消息 发表于 2023-12-29 19:04:50
美元计价差距拉开是事实，但是原因却并不是真实差距拉大了，主因有两个，一个是美元加息升值，一个是美国 ...

这发电量多打了一个万吧，真要是万亿那国网南网的营收不得上天

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

参考消息

Chw6951 发表于 2023-12-30 08:47
这发电量多打了一个万吧，真要是万亿那国网南网的营收不得上天

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 ...

是的，谢谢。本来是忘了打小数点

penrynx2

lindley 发表于 2023-12-30 07:37
gdp统计在微观层面会失真，这倒真的是有道理的

本来前面拿发电量说事的就是在否定gdp统计啊

wanwanjun

gwws001 发表于 2023-12-30 05:29
东大也靠地方债增长10年了

地方债和国债有可比性？
地方债是内债国债是外债啊

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

墨余生

penrynx2 发表于 2023-12-30 15:40
本来前面拿发电量说事的就是在否定gdp统计啊

微观宏观不也在否定那人？而且，除了发电量，还要看用电量，尤其第一第二产业用电量。他县城人均有多少？

f1iceman

985604670 发表于 2023-12-29 17:20
超美看来有生之年看不到了

已经确诊了？

—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ddwhzh

真的恶臭，外野这里什么时候变成宏迪反面版了。

penrynx2

墨余生 发表于 2023-12-30 17:55
微观宏观不也在否定那人？而且，除了发电量，还要看用电量，尤其第一第二产业用电量。他县城人均有多少？ ...

那还不是一样，鄂尔多斯的人均工业用电量大约是深圳7倍，人均gdp只比深圳高一半，可见深圳泡沫不是一般大对吧？

lin2004

penrynx2 发表于 2023-12-30 18:49
那还不是一样，鄂尔多斯的人均工业用电量大约是深圳7倍，人均gdp只比深圳高一半，可见深圳泡沫不是一般大 ...

闭合经济体内这就是分配问题，如果你把全世界当一个经济体那鄂尔多斯就是东大米帝就是深圳，微笑曲线中间你要是对这样的分配不满就拿出枪杆子。
就是因为这两年的表现是米帝的枪杆子也是虚假的所以各路原中间的实体开始踹米帝纸房子了，所以你也能明白建军是一个非常重要的任务，不然就会像现在的米帝一样谁都敢给他上眼药了。

冰寒之月

penrynx2 发表于 2023-12-29 21:16
按照人均发电量计算，我县是深圳20倍，但房价只有深圳1/20，可见深圳泡泡不是一般大 ...

实际比较的时候发电量意思一般等于用电量
因为大部分国家往外输出的电量微乎其微


你县发出来的电又不是你县自己全用了