当年的战国basara和战国无双相对比有什么优势吗

霖岚_

当年在PS2上玩basara2时春日着实给还在小学的我来了记胶衣XP的启蒙
只是当年啥都不懂就只蒙头打武道会，一直刷感觉没啥特别有意思的，后面到PS4上想着找个无双代餐试试，刚好看到4皇打折就买了，角色各异的动作系统确实优秀，糊逼的剧情跟关卡设计对我这种战国盲而言没任何负担能随便玩，印象中最喜欢是台词本，各种谐星发言给乐得不行，跟隔壁无双一本正经讲故事确实要有意思的多

weige

ba系列一直都改不了主模式无聊的缺陷，单论战斗系统40个人物能做到各有特色估计也没第二家了

christiny

战国无双是无双战国故事。
战国香蕉是糊逼恶搞act各种笑尿。

—— 来自 S1Fun

Vladimeow

喧哗 爽 打击感是basara好一点

KOS-MOS_Refrain

大香蕉我以前看到足利义辉CV夏亚外加特典武器直接逼格拉满，毫不犹豫买了PS3，什么时候四皇上PC就好了

电风扇

lihetianjian 发表于 2023-12-25 11:23
看得懂剧情的话，3本传是很推荐的，看不懂的话就3宴-4皇这两部玩一下就可以了 ...

3代搞一堆阴郁系剧情，说实话不看可能更好
明明其他几作都是欢乐糊逼的

Garterbelt

电风扇 发表于 2023-12-26 10:17
3代搞一堆阴郁系剧情，说实话不看可能更好
明明其他几作都是欢乐糊逼的
...

只能说三成全责（X）

不过3代死了哥哥和老公的阿市可以说是阿市完全体，比前代好玩多了

毛头小希

设计挺时髦的，剧情也很糊逼，然后我记得这部在腐女那里挺受欢迎，我当年下载了不少濑户内组的本子结合史实看有种奇妙的笑果

lihetianjian

电风扇 发表于 2023-12-26 10:17
3代搞一堆阴郁系剧情，说实话不看可能更好
明明其他几作都是欢乐糊逼的
...

毕竟4之后剧情重启就不太能看了3是系统进化后剧情还能联系上前两代的，也算是一个完结篇了

kelveen

战B基本就是自己把自己作死的，本身盘子就不算大，3代上来居然砍可用角色，把一堆老人气角色扔到敌武将，之后3宴又加回来打包卖一次。后面4好像也搞了？记不太清了，但基本已经救不回来了。

另外就是3的剧情，之前的政宗幸村和信玄谦信这种，就算玩相爱相杀也是快乐胡逼风，非要搞个苦大仇深的，整个游戏气氛都压抑下来，纯属舍本逐末。

zqqwe

kelveen 发表于 2023-12-26 11:54
战B基本就是自己把自己作死的，本身盘子就不算大，3代上来居然砍可用角色，把一堆老人气角色扔到敌武将，之 ...

3还能说是关原篇把武田上杉这些老人砍了，4无印里作为新主线的将军侧新角色都不可用，简直昏招

zqqwe

泰非力的答复 发表于 2023-12-26 13:01
话说阿市和魔王俩人对着疯笑是哪代剧情来着？

2英雄外传的故事模式吧

姬萩九郎

泰非力的答复 发表于 2023-12-26 13:01
话说阿市和魔王俩人对着疯笑是哪代剧情来着？

光秀也在，若本速水能登对笑的场面实在是太刺激了

天才八嘎

无双要是能有BASARA的战斗系统 也不至于这么无聊

洛克萨斯

无双现在也算有三套战斗系统吧，放在一起出一作得了，还有点新鲜感，主要还是人太多了..................而且同质化严重

eilot

無雙問題在於每次新作，劇情都要由頭再開始，三國系的因新角色都是晉系，令前期劇情都非常趕，以前的支線或小關卡淪為DLC關
但感覺最要命都是6代開始全員能換手上武器，武器有自己動作模組，變成角色只是衣服，角色專屬衍生C招大多不會用，馬上風雷笛直接白板拿4/5星專屬武器
蛇魔將角色綁回一件武器，才有回其特色，但蛇3初版又亂來...
8代就算了，搞不起IF劇情，又多BUG，浪費開放大地圖

戰國系劇情都是由頭開始，不過他超大型重啟，看之後會否出5-2慢慢加新人...

88ace88

现在想想，这两者的关系，有点仁王和魂的味道

蓮華

玩3宴的时候觉得再给光荣十年也做不出这么爽的动作，现在不知道十年有了没

センコウ

蓮華 发表于 2023-12-26 18:15
玩3宴的时候觉得再给光荣十年也做不出这么爽的动作，现在不知道十年有了没 ...

不如10年前了

天宮奏

姬萩九郎 发表于 2023-12-26 15:24
光秀也在，若本速水能登对笑的场面实在是太刺激了

阿市本人线的话只有兄妹对笑，两个人一边狂笑一边在火中pk，一边你一句我一句地唱敦盛，说实话小时候有点吓到

hamartia

Garterbelt 发表于 2023-12-26 10:43
只能说三成全责（X）

不过3代死了哥哥和老公的阿市可以说是阿市完全体，比前代好玩多了 ...

小林裕幸是能登麻美子的毒唯，做3时全程“能登かわいいよ能登”的状态

单就角色，四代也很厉害。长政战死以后，因为耐不住打击，阿市分裂出了一个长政的人格，极为勇悍，能登一人二役演技爆表。因为模仿长政主持正义，跑到安土四天集结那关把最接近天下霸主=乱世火种的四大强者，连同剑帝全屠了。义辉有感于她的执著，去世前称她为新的浅井备前守(我因为那轮发挥不错，结果阿市的治世打了个未来永劫出来)

hamartia

Edvinno 发表于 2023-12-25 08:43
战b节奏快，地图基本是**，刷起来比无双爽，动作设计比无双放得开，比如阿市大招那些鬼手。但3代之 ...

basara在系列的画面精细程度，和建模美观度上一直都是弱项。捏人，特别是女角色远不如无双里的美艳
即使是集大成的4代，非主要角色的3d模型依然不像是第七八世代的游戏般粗糙。详细可以看伊予河野鹤之丸这关的开头

不过basara有一点倒是无双一开始没做的，就是角色有受创表情变化。无双7大蛇2这些，角色战死是直接睁眼睛躺尸

hamartia

センコウ 发表于 2023-12-24 22:16
1和2也就比较普通，值得说得也就是一个2的庆次和猩猩
真正质变的3，先玩明白三成，再玩明白家康，你算是bas ...

松永久秀是BASARA系列总角色中精神面的顶点，3宴op里登场时他的花车还要高过织田家三魔几楼，配上那个仰角视点，真正的【天 我 独 尊】

4代因为登场了另一种层面顶点的剑帝义辉，就不是那么超然了。为了弄清义辉作为人的本质，不断派刺客去搞心态，当人却把行刺看做是交朋友

hamartia

Byooon 发表于 2023-12-24 23:36
basara没玩过。
但是似乎在腐女子间人气异常的高。
那个时候所有腐女都在喊幸村殿啊！！！！ ...

BASARA在人物形象的经营上，主要角色一定是成对的劲敌。从配色到人格都是针锋相对的，绝对不缺互动
政宗VS幸村，元亲VS元就，家康VS三成这都是经典搭配。不过有时为了卖角色也会踹老人捧新人，比如4代出了岛左近，加上游戏的2vs2机制，所以三成对面的敌人就变成了政宗和新登场的柴田胜家。传统的【苍红永劫】拆了一干净

hamartia

你好s1 发表于 2023-12-25 01:33
我记得最垃圾的真田幸村传是有中文的，虽然我没玩

—— 来自 realme RMX3350, Android 13上的 S1Next-鹅 ...

过去的basara，谁都是主角。即便松永久秀，织田信长这样的纯恶人，也坏有坏的酷和爽
真田传是幸村加上他爸和他哥的独角戏，其余角色要用得召唤出来，没有独立剧情只能串场子来用。内容注水严重，和同样扮演真田家的战国无双真田丸一个天上一个地下。现在真田丸的中文主机版得三百左右，真田传只值一张，这就是市场的选择了

不过真田传里饰演信之的细谷佳正的经历十分励志。他最早来capcom试镜时只能配音没有名字的杂兵，在3代里除了继续配杂兵还升级到了特殊NPC的三好三人众，然后到了信之终于得到了有名武将的工作

hamartia

盐盐盐盐盐 发表于 2023-12-25 09:11
同样是改编历史人物，人设比无双有趣，真正的天马行空大胆创作，动作手感比无双爽，招式演出比无双帅，除了 ...

无双系列除了董卓这号人以外，不敢设定哪个角色是真正的恶人。而一旦某人必须坏起来，那low是可以让人羞耻到不能直视的，最近的角色是战国无双5的百地三太夫

而basara系列的松永久秀，大谷吉继，后藤又兵卫都是心理阴暗的家伙。而且无双系列相对挖掘了一些新人，basara则采用老牌实力派声优，配音更加放得开，容易缔造印象

无双系列除了触发特定剧情或击破赞赏，不然战场上不是一直都有语音。basara不仅角色会一直说，装备特定道具还有各种特定的搞笑，比如“奥州广播电台”什么的

hamartia

ranapocket 发表于 2023-12-25 11:34
最火的时候销量也就那样吧，而且人设也有问题，2丑化德川3直接整了个全新人设出来，这题材在国际上也根本 ...

其实家康没出过毛病。虽然家康在初代二代不受待见，剧情里就当做是本多高达的附庸

3代那时出的波折是因为大谷吉继。3代吉继设定是因为得了麻风病而内心阴暗，跟着三成树立西军是为了要让战火席卷日本，来让天下人不幸
先不说这个动机跟大谷一直以来的忠义相反，日本麻风病协会认为这是对麻风病人的歧视而提出抗议

不过论到剧情实际表现来说，这个设定也是个反转。用片仓小十郎等特定角色来打关原的吉继，这里有段很激情的对谈:
“你说要让天下人遭灾，不幸的是否也包括我?”
“你也是!”
“也包括你?”
“我也是!”
“还包括三成?”
“…………”

“不可以……不可以再让三成遭受不幸了啊！”
“即使你能骗得了天下，看来你骗不了自己的心!”
游戏里吉继一直在三成不知道的情况下干脏活。动画judge end里三成察觉到了这点，在西军总动员令上侧面感谢了吉继的支撑，他们俩的友情还是不错的

hamartia

chdhdhd 发表于 2023-12-25 00:35
Boss战也还是差点意思。
我个人只玩过3代和宴。就算不用赖招，武将ai和特殊boss还是和真正的act规格差距太 ...

主人公没有主人公级的强度是这个系列的怪现象

系列的门脸是会说英语的伊达政宗，通称笔头。但是政宗的存在意义只限于开荒，等隐藏角色一一解锁，不说魔王(织田信长)军神(上杉谦信)最强(本多忠胜)这些强人，就是撒比这样的也有独特的战法。笔头初期就靠jet magnum赶路，再加上hell dragon之类的波升技，但是这类必杀技在这个游戏里太过于传统

笔头的个人特色是war dance可以开启六爪流，攻击力剧增，装备专用的无限六爪流可以永久保持六爪状态。但这个状态下不能回避与防御，同时却有很多角色能保持高回避高防御下的清版能力，相当于练辟邪剑谱才能赶上某些强人练军体拳就能达到的领域(只是个比方，实际六爪打某些boss武将就是自宫也赶不上)

就连在那格斗衍生游戏basara x里，笔头的实力也是末尾的。其他人是战国武将，战国大名，而他是【战国农民】
只说人气那是没的说，但既是人气角色还是主角却是弱人也很奇葩

chdhdhd

hamartia 发表于 2023-12-26 20:53
主人公没有主人公级的强度是这个系列的怪现象

系列的门脸是会说英语的伊达政宗，通称笔头。但是政宗的存 ...

还好吧。无双类游戏，剧情主角弱于隐藏角色是常态，一般都是中等强度的平衡型角色。对应到3新引入的双主角，家康三成严格来说也不算强角（尤其家康，但也不是弱角）。光荣自己做的各种无双也大致如此。要不干嘛解锁隐藏角色呢

对basara定位而言，强弱不那么重要。弱角色只要玩法乐趣合格就行（虽然伊达也不是特别有趣，很多更有趣的角色）

Basara x论外。那个其实我不太了解，就看过一点科普，但应该属于平衡性调整失误的范畴了（升龙打中可被确反），和正作弱是两种概念

bm7号

没有，玩basara3不如用加拉夏骑马打创始演武。

zqqwe

笔头的系统确实算不上特别有趣，六爪和通常形态割裂，后期甚至加了和岛津断岩一样无趣的长蓄力即死技testament（虽然小十郎也有辉夜，但人家的固有技派生组合趣味性高多了），幸村传里重做的白衣笔头也是很平庸的固有技接续强化速度系统，远不如不死鸟幸村

king520kyo

大香蕉系统真正成型都是2英雄外传开始了 新人根本没有去玩1和2的意义 这系列和无双真正区别还是卖角色 你日那几年那个“历女”潮流和大香蕉这系列有很大的关系 游戏系统？这系列的真正受众根本不在乎的
这系列玩蛋理由很多 比如制作人频繁暴言导致炎上次数非常多 3的大谷继吉这个角色被你日残疾人协会投诉 过分捧特定角色导致角色厨大战啥的 还有就是大家都吐槽的完全版商法（完全版商法这事卡婊还和光荣打过官司 说光荣出猛将传啥的是侵权 还给卡婊告赢了）
卡婊后面对这系列明显也是随便了 4宴说是10周年纪念作结果游戏模式少的可怜 本来卡婊还说要搞个人传系列 结果第一部的幸村传敷衍的一逼 通关大概2小时就够了 还不如别人一个DLC呢

贝恩德塔

试了一下wii上的3宴，感觉人物都是偏修长体型到都很像贝优妮塔了，1代和2代没感觉有这么严重的啊

流连成双

提起大香蕉我就要骂一句小林和山本，人品不行作品陪葬，惨还是粉惨啊。我是一直比起无双那种扭扭捏捏拿刻板印象强行“历史”的更喜欢大香蕉这种明明白白把“我就是要乱来”写在脸上的，而且个人觉得这系列手感比无双强太多了

sephal

只玩过2代，感觉还挺好的，一方面把胡逼做到极致，史实想无视就无视，本多忠胜都变机器人了，人物设计得挺有趣的。另一方面这游戏能直接放技能，不像无双还得摁几下普攻才能放对应C技，更无脑爽快一点。

香蜂草

就是这游戏让我认识到只要手感好我是能忍受无聊的关卡的，反过来就不行。1代的关卡糙成那样我都能刷了快200小时，B4皇就用孙市刷花吹祭我曾经刷了快一整天。Z5和真5让我玩几个人我就要暴躁了。。。

妹控使徒

动作系统    最大也是最有价值的亮点就是动作系统, 一个角色一套系统  以及有些角色出招派生多到恐怖.

但一方面香蕉初期是面向基本为轻度玩家的女性的卖腐作品, 3开始搞这种核心向操作系统会得罪她们.
另一方面自punch-out开始确定的准则且也在无双系列上出现过的问题-------------一个游戏的战斗乐趣主要体现在敌人设计而不是玩家设计,  玩家这边操作玩出花但敌人都是那几个单调的应对甚至直接靶子那这游戏依旧是无趣的.


现在来说的话, 香蕉的价值大概就是为CAPCOM储备了大量动作设计素材库. 缺灵感的从这里面翻几个出来就行.

真那啥

当年忘记是3还是4了，一眼感觉哇跟2差别这么大
然后用石田三成居了个爽，开大刷钱嗷嗷爽