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楼主: nanayashikijp

[社会] 朱令于12月22日夜23点在北京离世

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发表于 2023-12-26 22:14 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-26 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2023-12-26 23:20 编辑
fayviolet 发表于 2023-12-26 22:14
真要论背景,排除客观条件上确实不太有作案可能的贝,孙和朱两家半斤八两,当初天涯只提孙有家庭背景,不提 ...

现在看来也无法排除贝作案嫌疑:

1.前期投毒不排除在赠送的咖啡罐、蜂蜜罐里,朱令吃不下饭时,喝咖啡蜂蜜的频率增高,可能导致中毒加重。这点室友也能做到。
2.后期投毒不排除有一次发生在3月2日星期四,贝的生日派对,因为朱令是3月3日星期五独自回家,不是正常周末接回家。这次剂量比之前大。

而且两次投毒不一定是同一人所为。关键是搞清受害者在1995年2月20日至3月2日的行踪。

七年后,贝自己提到一点,很多网友和记者都不知道:
从铊盐的特征来看,并非完全无味,致死量超过600毫克。凶手一定是非常接近
朱令的人,可以送给她食物和饮料,饮料还会以咖啡这样掩盖性强的可能性为大。
所以几乎可以相信凶手是朱令的女同学。

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发表于 2023-12-26 23:07 | 显示全部楼层
小红书上的那个账号是孙本人吗
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发表于 2023-12-26 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
fayviolet 发表于 2023-12-26 22:02
但最终结果就是95年物证不存在了,97再传唤查不出新东西很正常,这方面责任最大的清华神奇隐身就很欢乐 ...

提供个思路,朱家外公是燕京大学校友会理事,而清华化工系就是拆分自燕京大学。

现在回过头看朱家连协和都告上法庭,偏偏对同样有责任的贵清一字不提是不是就可以理解了
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发表于 2023-12-27 08:02 来自手机 | 显示全部楼层
未注册用户 发表于 2023-12-26 23:40
提供个思路,朱家外公是燕京大学校友会理事,而清华化工系就是拆分自燕京大学。

现在回过头看朱家连协和 ...

好像朱令的舅舅还是舅妈就在青华工作 是行政后勤人员
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发表于 2023-12-27 08:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-27 13:01 来自手机 | 显示全部楼层
杜晶 发表于 2023-12-24 17:11
  不好说,说不定真是《东方快车谋杀案》呢
——朱令的某个长辈整过的人差不多够围着清华大学校园站一圈 ...

这是啥瓜
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发表于 2023-12-27 13:14 | 显示全部楼层
hunterkiller 发表于 2023-12-26 20:03
你是不是小看了毒药和学生的智商?毒药获取很难吗非要从实验室拿?

铊盐还真不好搞,毕竟一般用途用不上
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发表于 2023-12-27 14:25 | 显示全部楼层
部分网友连孙维照片到底是哪个都搞不清楚,说一句朱令案不是孙维一个人干的就愤而怒开盒
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发表于 2023-12-27 14:34 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-27 15:16 来自手机 | 显示全部楼层
要啥证据,九十年代大记忆术多厉害呐,就这几个女书生的身子骨,不用诱供都能自己招了,可惜不能用
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发表于 2023-12-27 15:21 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-27 15:22 | 显示全部楼层
凡是现在还抓着孙不放的,都是贝找的水军

评分

参与人数 2战斗力 -2 收起 理由
男人第六感 -1 欢乐多
猥琐酱 -1 谁是水军谁似全佳

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发表于 2023-12-27 15:35 | 显示全部楼层
万一真是孙干的,也只有等她死前会不会坦白了,整个事情肯定是已经没法说清的了
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发表于 2023-12-27 16:13 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-27 16:15 | 显示全部楼层
fayviolet 发表于 2023-12-27 16:13
但这案子的滑稽之处就是因为各方斗法甚至上达天听了所以大记忆回复术不能使用,提前实现了文明执法[f:035 ...

集体作案,硬扛开盒骚扰十多年不互相出卖,这是什么充满信仰的小团体。
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发表于 2023-12-27 18:18 | 显示全部楼层
hosannas 发表于 2023-12-27 16:15
集体作案,硬扛开盒骚扰十多年不互相出卖,这是什么充满信仰的小团体。 ...

y1s1,故意杀人的共犯绝对是世界上最可靠的关系之一,出卖父母儿女的大有人在,但是好像从来没听说过哪个人举报跟自己一块杀人的队友的
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发表于 2023-12-27 18:20 来自手机 | 显示全部楼层
asdqwe_123 发表于 2023-12-27 18:18
y1s1,故意杀人的共犯绝对是世界上最可靠的关系之一,出卖父母儿女的大有人在,但是好像从来没听 ...

囚徒困境:?
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发表于 2023-12-27 18:59 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-27 19:35 | 显示全部楼层
关于整个案件,我实际上有一点一直搞不清楚
为什么失窃是发生在**立案后的?朱令入院到**立案之间有相当长的一段时间吧?为什么这段时间内凶手没有处理掉可能被检测出毒物的生活用品,反而在立案后才突发失窃?
难不成凶手这么有自信不会被当成投毒立案……?
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发表于 2023-12-27 19:45 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-27 20:03 来自手机 | 显示全部楼层
Iphigenie 发表于 2023-12-27 19:35
关于整个案件,我实际上有一点一直搞不清楚
为什么失窃是发生在**立案后的?朱令入院到**立案之间有相当长 ...

因为清华否认朱令接触过铊,协和虽然怀疑过,但是后来完全避开了按照铊中毒治疗。没有贝志诚把事情扩大化,朱令父母找别的医院检测,真的很难说能发现是铊中毒
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发表于 2023-12-27 20:07 | 显示全部楼层
今井莉莎 发表于 2023-12-27 19:45
说起来这事有没有类似于审判之眼的可能,真实情况是某个科研入脑的逼随机选了一个受害人下毒,就想看看铊中 ...

刘海洋是吧
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发表于 2023-12-27 20:39 | 显示全部楼层
齐雨绮语 发表于 2023-12-27 20:03
因为清华否认朱令接触过铊,协和虽然怀疑过,但是后来完全避开了按照铊中毒治疗。没有贝志诚把事情扩大化 ...

说难听点,回头看看这事情最大的责任就是清华咬死自己剧毒化学品管理严格。否则无论是朱令长期无法正确诊断,还是孙被扣上“唯一”嫌疑人帽子,都可以避免——哪怕早早确认铊中毒后也能因为没有破坏证据确认投毒假如确实是孙,造成的对社会、对她本人的影响都会小很多。
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发表于 2023-12-27 20:55 来自手机 | 显示全部楼层
讲道理朱令父母的操作也很迷,就盲信清华,最后甚至是清华保安科那边实在查不出了才报案,这中间磨了那么久朱令父母都没想过报公安,我是凶手我都要笑醒了
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发表于 2023-12-27 20:57 | 显示全部楼层
挺令人惋惜的。。好好的人,大好的人生,变成那样
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发表于 2023-12-27 21:16 来自手机 | 显示全部楼层
diohanmilton 发表于 2023-12-25 10:00
这案子真的是云谲波诡。

要是将来有了刘慈欣镜子里那种超弦计算机,我一定要查下这事的真相。


不然一口一个权贵怎么怎么下来,仿佛要把“死掉的那个才是罪犯”的概念慢慢生出去呢...
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发表于 2023-12-27 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
Aoi_ 发表于 2023-12-27 20:55
讲道理朱令父母的操作也很迷,就盲信清华,最后甚至是清华保安科那边实在查不出了才报案,这中间磨了那么久 ...

清华作为顶级学阀,内部又有派出所,也不是那么肯让外部力量进入的吧,还有弯弯绕绕的人情关系
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发表于 2023-12-27 21:22 来自手机 | 显示全部楼层
齐雨绮语 发表于 2023-12-27 21:19
清华作为顶级学阀,内部又有派出所,也不是那么肯让外部力量进入的吧,还有弯弯绕绕的人情关系 ...

但是作为父母的如果一段时间没结果就应该报警了,我妈如果发现我出事了基本第一时间报警,结果朱令父母给我的一大感觉就是完全没有主观能动性,清华干啥就干啥
如果真的觉得人情关系>女儿性命,那我觉得他们也没什么好同情的
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发表于 2023-12-27 21:24 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-27 21:31 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2023-12-23 23:24
rip,其实她姐的案件更离奇

她姐姐不是爬山去世的么?
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发表于 2023-12-27 21:36 | 显示全部楼层
朱令姐姐的事就别信信那个所谓的孙哥是同学的造谣了,她姐还是好几天了在崖底发现才知道死了。之后朱令爸妈要北大给他女儿在学校里立碑,北大没理他
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发表于 2023-12-27 21:47 来自手机 | 显示全部楼层
Aoi_ 发表于 2023-12-27 21:22
但是作为父母的如果一段时间没结果就应该报警了,我妈如果发现我出事了基本第一时间报警,结果朱令父母给 ...

按照188楼的说法,4月底报给了清华,然后5月7号清华和北京公安一起破案,中间的那点时间差距只是因为清华说五一放假吧,不过这也导致了朱令宿舍失窃。以当时的信息摄入量,压根没人想到清华会如此草台吧,甚至后来清华把朱令的东西随便找个地方放,朱令父母因为不想去办退学手续,没有领取,最后完全丢失,这其中他父母也是有一部分责任的
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发表于 2023-12-27 23:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2023-12-28 00:52 编辑
齐雨绮语 发表于 2023-12-27 21:47
按照188楼的说法,4月底报给了清华,然后5月7号清华和北京公安一起破案,中间的那点时间差距只是因为清华 ...

有个不能忽略的事实:

4月28日,朱令确诊铊中毒,下午朱令父亲打电话告知贝志诚,晚上朱令舅妈通过清华薛方渝教授向清华大学派出所报案。
4月29日晨,朱令舅妈要求迁出同宿舍同学,查封朱令物品。薛方渝表示,不必,女生五一外出旅游,不在宿舍。
4月29日下午,北大贝志诚和吴向军去清华朱令宿舍,让孙维等朱令同学帮忙翻译铊中毒治疗的邮件,被告知五一外出旅游没时间。
4月29日傍晚,团支书薛钢等二人到北大宿舍取回存有邮件的磁盘,然后交给孙维等连夜翻译。

当时知道朱令确诊的,只有协和医院、家属、警察、互联网上的外国医生、贝志诚。孙维等人不应该知道(除非她提前和自家人坦白罪证,并让自家人在协和埋伏线人)。
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发表于 2023-12-28 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2023-12-28 01:40 编辑
الطائر 发表于 2023-12-27 23:23
有个不能忽略的事实:

4月28日,朱令确诊铊中毒,下午朱令父亲打电话告知贝志诚,晚上朱令舅妈通过清华薛 ...

这篇报道更详细:
朱令的大舅妈是清华大学教师,家就住在清华园内,与朱令的宿舍相距不远。她也是朱令案件的重要证人之一。

1、朱令经常到您母亲家练琴,她有没有跟您或者家里其他人说过身体不适?大约什么时间?掉头发、眼睛不好是什么时候?

答:其实,朱令在那学期就没有来练琴了,我们都没有见到她。
后来是12月初,大约就是5号以后,朱明新打电话来,让我去看看朱令,说她肚子疼得厉害,我就去了宿舍,结果去了两次都没见到人,因为那时朱令为了准备12.9演出,一直在乐队练习,也没有见到她们宿舍其他人。

2、朱令有没有跟您或者家里人提到宿舍同学关系?

答:没有。也没有带同学来过我家里。

3、您去过她宿舍吗?发现过什么?

答:我就是因为她肚子痛的事去过几次她们宿舍,结果去了好几次就只见过她一次,还是在她1995年2月寒假返校以后。当时,她躺在床上看书,吃东西,非常虚弱。

4、当时您向薛方渝报案后,他的反应是什么?都说了什么?

答:4月28日晚上8点半于9点间,我接到朱明新的电话,说令令是铊中毒,要我去薛方渝家汇报情况、报案。
我去了之后,把情况跟薛一说,他没有感到惊讶,好像已经知道了似的。
然后,他立即给李舜伟(注:协和医院医生,双方是老朋友)打了电话核实,然后就打电话给王大中和贺美英,两位领导都同意报案,他就又打电话给保卫部部长,那位部长好像很不在意,嘻嘻哈哈的。
第二天早晨7点,我觉得不妥,就又去薛家,希望学校采取行动,把现场封锁起来,把那三个女生安排到其他地方住,把所有物品留在宿舍等候**调查取证。
但是,薛说,不好安排,马上要校庆了,而且他们班女生也安排了五一旅游,不在宿舍,所以,不必封锁现场。
就这样,我们等到五一春假结束后才等到派出所的通知,要求我们来派出所做笔录。
笔录时,他们通知我们,宿舍发生盗窃,但是好像不是为了偷钱,因为地上散落着很多钱,而且夹在书里的钱也没有丢失,却偷了很多个人物品,但是贵重物品和钱都没有丢。
当时,我到宿舍时,李慕成和李树森就都在那里了。
李慕成后来就是在清华派出所的门口对我说,就差一层窗户纸了,等好消息吧。
而且,也是他告诉我,李树森他们很下功夫,居然在石家庄找到了清华大学买铊的发票。
当时,派出所给了一张朱令个人物品清单,这张清单上没有任何与入口有关的东西,包括饭盒、杯子、筷子、勺子、食品等,统统没有。
我很奇怪,就去问薛方渝,他也很奇怪,于是就说他去问问。
过了很长时间,他打电话告诉我,朱令的杯子是不是一个不锈钢的,孙维(注:该案的唯一嫌疑人)在她床底下给找到了,好像是掉到床底下了。
据《羊城晚报》4月29日报导,1995年4月底,朱令被确定为二次中毒,公安部门介入调查。同年夏秋时分,**曾到朱令父亲所在的单位调查过朱令父亲和孙维父亲的关系,并通知朱令家属:“只剩一层窗户纸了”。清华大学派出所所长李慕成也曾告知朱令父母“有对象”。1995年底,朱令的室友孙维被**列为本案唯一犯罪嫌疑人。

现在卷宗未公布,家属也不了解全貌,会不会清华大学派出所在30日或1日人走完了就秘密搜查了朱令宿舍,结果发现宿舍被盗。为避免打草惊蛇,只能清点物品后离开,等到五一假期结束后再看朱令室友反应?
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发表于 2023-12-28 00:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2023-12-28 03:39 编辑

这样看来,如果孙维是凶手,贝志诚给她的情报太及时了。清华大学派出所既然知道嫌疑人五一旅游,当然没必要在29日封锁现场,免得嫌疑人知道案情打草惊蛇。没想到29日还有这一出。

之前没看到薛方渝的原话,现在看来,清华派出所的逻辑没问题,只是关键信息不能向家属透露,警察搜查宿舍应该就在五一期间。而且假如之后多出了点什么东西,那嫌疑人就不打自招了。
朱令的杯子在桌子上放了快两个月,有没有洗过,看积灰就知道。如果凶手拿走杯子,清洗完带回来,假装在床下发现,就得侵入宿舍两次,这期间警察可能已经秘密确认过盗窃案现场了。
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发表于 2023-12-28 01:43 | 显示全部楼层
asdqwe_123 发表于 2023-12-27 18:18
y1s1,故意杀人的共犯绝对是世界上最可靠的关系之一,出卖父母儿女的大有人在,但是好像从来没听 ...

共犯是可靠,但被分開審信的共犯是不可靠
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发表于 2023-12-28 02:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2023-12-28 03:32 编辑

犯人不知道朱令最后失去记忆。提前处理朱令的私人物品,朱令本人回来就会发现,到时候如何解释?只有发生盗窃案才能撇清关系。五一期间大家不在,是最佳时机。
至于丢了什么东西,警察来问也只能如实回答,否则很容易被拆穿。而且犯人故意在地上撒了钱,并不打算隐瞒这不是一般盗窃案。
朱令舅妈说的个人物品清单,上面没有饭盒、杯子、筷子、勺子、食品,也就不包括后来办理退学手续才消失的咖啡,现在没有任何报道说当时这些东西丢失。
也就是说,这个清单也可能是朱令“丢失的”物品清单,如果是这样,舅妈奇怪的是犯人为何不偷与入口有关的东西,然后才怀疑到失而复得的杯子。这点记者没有确认清楚。

另外,3月底有匿名女生和朱令父亲通电话,说“朱令还剩下的面包,我们几个分了吃了”。朱令是3月2日离开宿舍的,面包是朱令母亲每天送的,保质期不会很长,这时面包早就发霉了,不可能吃的。
看网友说法,有两种理解:善意的是,室友不敢擅自扔掉面包,通知了家属,说吃掉免得家属伤心。恶意的是,凶手在误导家属,制造面包无毒的假象。
以下是黑客获取,童宇峰给金亚、金亚转发王琪和孙维的邮件:王琪否认接到电话,金亚在回答自己有没有接电话前,先问王琪打电话的内容是否属实,孙维要求两人不要回答童宇峰。

Date: Mon, 23 Jan 2006 20:33:14 -0800 (PST)


From: "Yes No" <sunwe...@yahoo.com> View Contact Details Add Mobile
Alert
Yahoo! DomainKeys has confirmed that this message was sent by
yahoo.com. Learn more

Subject: Re: Fwd: 请教两件事 from Tong yufeng


To: "Jin Ya" <jiny...@yahoo.com>, "Fei Gao"
<rita...@sz.chn.tuv.com>, "Hanlin Li" <han...@snet.net>, "Qi Wang"
<w...@gffunds.com.cn>

Ya,
I don't think you need to reply to him.

Wang Qi,
Pls in the future also don't reply to him anything,
not to mail, not to call, not to release any
information.

I VERY MUCH believe he will / is collecting these
information for both Zhu's family, and also for future
"evidence" if one day we have to face court.

BE VERY CAREFUL of our words, he will use it against
us -- I'm very sure.

AGAIN, DOON'T give him ANY INFORMATION.

Internally, we need to prepare something formal, like
formal clarification of the case, but it has nothing
to do with him.

Wei

--- Jin Ya <jiny...@yahoo.com> wrote:

>
> Note: forwarded message attached.
>
> 1。王琪,他说的你打电话的内容是否属实?
> 2。大家说我是否要回?I just don't believe him.
>
>
> __________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam
> protection around
> http://mail.yahoo.com > Date: Mon, 23 Jan 2006
14:10:04 -0500
> From: Yufeng Tong <yufen...@gmail.com>
> To: jiny...@yahoo.com
> Subject: 请教两件事
>
> 金亚,
>
> 我就不罗嗦了。
>
>
王琪看了《新民周刊》的报道后给我写信说,朱令父亲说的面包一事不对,说电话是朱家打给你们宿舍的,但是她说她没有接到。那么这个电话是否是你接的?关于面包和壮骨粉,王琪说她绝对不会去吃这些东西,那么你对于这件事情是什么回忆?难道是朱令父亲说错了?

>
>
第二件事情就是邱志江告诉我你一直在查铊中毒的案例,不知道你有没有查到潜伏期4个月的例子?邱问我有没有朱令的病例,我没有helpzhuling网站的密码,没法查,而且病例有的话也应该是97年之后的,因为我听朱令父母告诉我朱令中毒期间的原始病例均被封存,连他们自己也没有。我想公安那里可能有。朱令父母的消息基本上是从公安那里来的。他们对孙维在97年之前都没有怀疑。

>
> 童

感觉这里存在一个重大误解:朱令室友没理由从宿舍给朱令父母打电话,正常情况都不会知道电话号码。可能报道中混淆了接电话和打电话。警察应该可以查明电话是从哪儿打来打到哪儿去的。

接下来的问题就是,王琪说没有接到,怎么知道电话是朱家打给自己宿舍的。金亚怀疑这些话是童宇峰编的,不过王琪要是给童宇峰写信,应该会保留下来,警察可以做笔迹鉴定。
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发表于 2023-12-28 07:59 | 显示全部楼层
就是集体作案,当年在天涯还爆出帖子,当时孙还在国内,金牙去了日本,还有一个在美国,大串联,然后邮箱被黑客爆了。
当时所有当事人,除了朱,都上网了。
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发表于 2023-12-28 08:02 来自手机 | 显示全部楼层
知乎不是还有个同级2班的匿名写了信骂人嘛,也可以搬过来

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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