朱令于12月22日夜23点在北京离世

Aoi_

一個人 发表于 2023-12-25 19:20
没药花园连4月28日3个室友去外地（泰山旅游）后孙维乘机撬锁把自己寝室门打开，就为了毁灭证据……都能当一 ...

都不用说有没有逻辑，单就他说“我认识贝志诚，他是个好人”就能直接让他那几万字的推理作废了，最搞笑是网友批孙维哥哥的录像是利益相关方因此举证不作数，到没药花园这又不适用了，当初**的第一次排查可是把贝志诚也算在内的

rfronev

这案子案情很简单，答案也很简单。往复杂里想各种曲折各种可能的不是坏那就是弱智而已，句号。

wsklmm

所以真相是什么呢

胡索

坚信权力没有干预侦破，这案子太难了，警察没法破案也没办法，可以了吧

sayakadecretum

Final 发表于 2023-12-25 17:49
但是你就不肯承认朱和贝两家都比孙更平等得多。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅 ...

确实，其实是孙家吃了铊，孙已经原谅朱了，你这种伞兵也该吃点

citrus

这楼讨论风格太像各类古早海外华人论坛了  

空中的风铃

不如板子打到清华身上去，丫在里就是纯搅屎棍，没起过任何正面作用

天使的赤瞳

所以说朱贝的背景比孙更大的，有啥实锤吗，孙的我倒是看过

zewubbfa

天使的赤瞳 发表于 2023-12-26 18:00
所以说朱贝的背景比孙更大的，有啥实锤吗，孙的我倒是看过

你可以直接去问一毛不拔大师他家当年在海子是谁的秘书。

sayakadecretum

天使的赤瞳 发表于 2023-12-26 18:00
所以说朱贝的背景比孙更大的，有啥实锤吗，孙的我倒是看过

讨论谁背景大根本就是混淆视听，根本的重点是谁因为背景而获益，那些人反正是避而不谈的

斩岛之刃

Final 发表于 2023-12-25 17:49
但是你就不肯承认朱和贝两家都比孙更平等得多。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅 ...

呵呵
朱家怎么敢和徒子徒孙遍布全国的能源工业奠基人的孙家比

sayakadecretum

fayviolet 发表于 2023-12-26 18:32
难道不是各方都获益吗
但凡这案子有一方，尤其是朱或者孙里任何一方是平头百姓，那么要么当无事发 ...

你这三观真是牛逼，自己女儿都死了，凶手逍遥法外，你好意思讲这叫背景抵消，这叫公平。

applelian

从只差一层窗户纸到证据不足

43453

洗孙的就是洗刘三金那群人吧

Benighted

43453 发表于 2023-12-26 18:47
洗孙的就是洗刘三金那群人吧

还有方舟子粉丝团吧

我有妹

观察物种多样性到此一游.jpg

preious

这事最离谱的地方不就是95年朱家报警，97年孙才被警察盘问了8小时吗

الطائر

fayviolet 发表于 2023-12-26 19:01
都说了没有物证的推理一文不值，还是你支持仅有口供就能定罪不需要物证？
这案子其实跟所谓背景压根没多 ...

不对哦，报案伊始是有物证的。先不说关键物证，受害者脱落的头发检测报告是2015年检测的，在疑似结案之后，警察不知道。就说可能的投毒工具：

1995年4月28日晚	朱令父母通过朱令舅妈找到时任清华大学化学系副系主任、主管学生工作的薛方渝教授，朱令舅妈在薛方渝家提出报案的要求。薛方渝教授当即请示时任清华大学党委书记的贺美英和清华大学校长王大中，请示后薛方渝立即打电话向兼任清华大学派出所副所长的保卫部长报案。（来源：《新民周刊》2006年1月18日的报道）
1995年4月29日晨	朱令的舅妈又与薛方渝教授联系，要求立即迁出同宿舍的同学以保护现场，查封朱令在学校的物品，进一步化验。薛方渝教授表示，迁出同学有些困难。（来源：《新民周刊》2006年1月18日的报道）     [原稿此处笔误（1995年4月28日晨），时间应为1995年4月29日晨。特此更正。]
1995年4月底	协和认为朱令是二次中毒。公安部门介入调查。
1995年4月28日至5月7日	朱令宿舍发生了一起离奇的"失窃案"。当天来查看的民警事后告诉朱明新夫妇，钱散落在地上；与朱令联络过的清华一位老师告诉他们，朱令的杯子后来在同学打扫卫生时，在宿舍床底下被发现。（来源：《新民周刊》2006年1月18日的报道） 　吴承之说："据当时勘察现场的民警后来跟我们说，钱撒了一地，其他同学的东西都没丢，唯一不见的是朱令曾经用过的一些洗漱用品。""朱令用过的不锈钢杯子也被扔到了床下，我们怀疑凶手在消灭投毒证据。"（来源：《新闻晨报》2006年1月11日的报道）
1995年5月7日	朱明新夫妇被清华大学派出所叫去做笔录，由此了解到，朱令一案由清华大学派出所和北京市公安局14处有关人员负责调查。

2013年，央广新闻对朱明新的专访录音里，朱明新说：“被偷的是两件东西，一个是装洗澡用品的小蓝子、一个是水杯”。

1998年12月，朱明新为朱令办理退学手续时，发现朱令的相机、蜂蜜、咖啡等遗失。

真正确定丢失的就这几样。口红、隐形眼镜盒的说法见于张捷发布的报告。

洗澡用品，包括洗发液和浴液，加上水杯，对孙维、王琪、金亚不利。相机、蜂蜜、咖啡，对某个不愿透露和朱令关系的人不利。

注意，清华保卫部部长也是清华派出所所长。清华大学向清华派出所报警。派出所向上通报，协和报警，北京市公安局14处介入，时间都在4月底。
和贝志诚的说法不同，五一后刑警没来搜查。是民警来查盗窃案，报案者是王琪。警察整理了朱令物品清单，不包括水杯，后来孙维在床下找到。
如果孙维是凶手，说明她过于自信，没有丢弃水杯，故意放在金亚的床下（孙维在金亚上铺）。从水杯的形状重量位置看，不可能偶然掉落。
张捷律师怀疑水杯被清洗了，没有给出证据，家属律师本来也不会获得刑事案件的证据。网上说孙维说洗了杯子然后放在箱子然后被警察发现里，是谣言。
水杯两个月没用，一定会积灰，警察可以分辨。清洗者有重大破坏证据的嫌疑。只要水杯还在警察手上，随时可检测铊的残量，凶手大概率不了解检测方法。

孙维被审讯8个小时是1997年的事，有关部门宣称1998年就了结案。此时保存在系里的其他证物失踪，也比较可疑。
假如凶手另有其人，或存在第二凶手，此时销毁证据就说明，他/她和前面三人可能的作案手法不同。
在蜂蜜和咖啡中投毒，受害者中毒的次数就会增加，且剂量随食用频率变化。
这可以解释1994年12月11日之前的投毒，但恐怕不能解释1995年3月的大剂量铅中毒。
相机对作为室友、同学、男友等的凶手来说没有价值，但对试图隐瞒自己和朱令关系的凶手或其他人士来说威胁较大。
如果只有相机被处理，那么不一定是凶手，但同时处理蜂蜜和咖啡，增加了作案嫌疑。

另外，如果蜂蜜和咖啡有毒，那么入口时还得通过水杯，很可能也会残留痕量的铊。

嘉神川

一声叹息
正义也许会迟到但不会缺席
但是可能会迟到很久

翔宇之剑

斩岛之刃 发表于 2023-12-26 18:36
呵呵
朱家怎么敢和徒子徒孙遍布全国的能源工业奠基人的孙家比

总理指示办案，副总理督办案件，请问什么背景能从这个级别的领导手上捞人？

الطائر

故意伤害、杀人案等刑事案件，属于公诉案件，并不是家属的律师来审，律师不能获取关键证据。家属争取重启搜查本身是正确的，但靠舆论查案就麻烦了。
而且，在侦查阶段，也不能排除家属身边埋伏着真凶或真凶联系人的可能性。目前，就连贝志诚事前是否认识孙维这个可能性也不能排除。

我看协和医院的操作，既不承认是铊中毒，认为是神经炎，却要频繁换血。未检测铊含量、铅含量，却检测了砷含量。就像两拨人在斗法，或者左右互搏。

以朱家的背景，负担不起“副总理级”的医疗。贝志诚的母亲贝璐瑛很早介入，事后频繁看望朱令，可能起了重大作用。
在4月19日的国际求助邮件中，贝璐瑛反对协和医院的诊断，主张可能是铊中毒或莱姆病（传染病），并提供了自己的姓名和电话。
协和医生获取脑脊液等检测标本，这是医生无法私下取得的，需要足够的外界力量让团队无视上面的指示。
这里的动机也有不明白的地方：贝志诚当时有女友，他说4月28日送女友去机场。朱令则有在民乐队当队长的男友（朱令奶奶说此人和孙维眉来眼去，后来和另一队员结婚）。
出于正义感和私人情感，动员一帮北大同学，来救自己的老同学很正常。母亲的深度介入有一点突兀，但并非不合理。

另一边，网传孙维的父亲孙大武也和孙维一起看望过朱令一次，据说态度傲慢。孙大武和朱令父亲都是地震局的，有较大矛盾。

北戴河时，一位同僚问孙大武是否知道地震局还有谁家的孩子去了清华？孙大武不懈一顾的说，还有一个是汇文中学的，那个远不如我女儿。

孙维母亲陈懿德，为朝阳医院皮肤科专家。孙维堂伯父孙|孚|凌在1983到1988年担任北京副|市|长，之后在全|国|工|商|联、全|国|政|协担任副|主|席。
以孙家的背景，未必能一手遮天把持协和医院。但通过个人关系干预诊断，也不是说不可能。
至于说清华大学和协和医院上层出于面子和利益的目的，坚持错误判断，压制对自己不利的消息，也是一种可能性。

无论如何，结果对凶手一方很有利：未让受害人死去，造成命案。也由于治疗延误，受害者神经受到极大损害，无法指证凶手。

斩岛之刃

Final 发表于 2023-12-26 19:27
呵呵，总理批条子的天龙人你慢慢共情吧，傻逼。

呵呵
傻逼总是会先开口骂人
也不知道说到他哪点痛楚 直接嘴巴就不干净了
急了急了

一個人

为什么老是说洗孙，孙能接触到铊，就骂她孙铊而不是孙铊铅，是因为孙表面上接触不到铅吗？

tta8nggmm

天涯牛鬼蛇神还不多吗，红二代论战啥的

—— 來自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

الطائر

fayviolet 发表于 2023-12-26 22:02
但最终结果就是95年物证不存在了，97再传唤查不出新东西很正常，这方面责任最大的清华神奇隐身就很欢乐 ...

因为95年的洗澡用品消失（水杯没消失）嫌疑很大，到97年传唤了孙维，查不出新东西。然后98年发现另一些物证也不存在了。

警察是否考虑过别的破案方向，是否检查过这些物证，这个谜很重要。按照陈震阳的说法，14处的警察根本不知道科学检测的方法。

何然

الطائر 发表于 2023-12-26 20:35
故意伤害、杀人案等刑事案件，属于公诉案件，并不是家属的律师来审，律师不能获取关键证据。家属争取重启搜 ...

还是那个问题，按谁家底厚谁凶手，那阁下应该是贝派

الطائر

何然 发表于 2023-12-26 22:08
还是那个问题，按谁家底厚谁凶手，那阁下应该是贝派

怎么可能是谁家底厚谁凶手，家底薄的金亚、王琪嫌疑也很大。和孙维同组做铊研究后来发表论文的童某也不能排除可能是某人共犯或无意间帮助了犯人。

如果贝志城一心想当英雄，不顾真相动用家底煽动舆论去围剿孙维，孙维为摆脱自身嫌疑，必然求助于金亚、王琪以及其他一些同学，形成联盟，把方向从宿舍三人引开，实际上袒护了凶手。

毒源上说，孙维嫌疑很大，但也无法排除金亚拜访朋友的实验室带走桌上的铊、铅溶液，贝从北大或其他渠道拿到铊，王琪从父亲和母亲单位拿到含铅铊矿石的可能性。
作案方法，孙维等在课堂上听过60年代清华铊中毒事件，之后查阅图书馆资料可能留下证据，贝的高中同学回忆当时阿加莎的推理小说用铊投毒，贝也可能看过，但无法证明。