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楼主: nanayashikijp

[社会] 朱令于12月22日夜23点在北京离世

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发表于 2023-12-23 23:45 | 显示全部楼层
暗之精灵 发表于 2023-12-23 23:20
你说孙维有水军可以理解,朱令也有水军?

贝志诚,初代水军头子
朱令案这么多年一直都在炒作,零几年的时候是典型的造人设手法,怎么可能没水军
她父母好一点,但是她身边的人可是一直在吃她的人血馒头,包括那个管理朱令基金会的所谓的前男友
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发表于 2023-12-23 23:46 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-23 23:47 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-23 23:42
不是测谎专家,就是公安将孙维定为唯一嫌疑人。坊间实名看过公安内参说孙维认罪过的人没有被官方辟谣。 ...

麻烦编像点,本坛公检法业内可不是一个两个
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发表于 2023-12-23 23:50 来自手机 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-23 23:40
按你那么多冤假错案的逻辑,孙维也应该被关几十年才是。但她被放了,那就是特权咯?
都是九十年代,你总 ...

我也觉得孙能够疑罪从无,没有在证据不足的情况下被关十几年确实是因为特权。但是有特权和有罪之间的距离差了十万八千里。唯一嫌疑人和定罪之间同样也还差得远。坊间还说朱家都找了副国级了,那说孙家特权脱罪是找了正国级吗

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-23 23:51 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-23 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
搞刑讯逼供的女侦探还在杭州呢

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-12-23 23:58 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-23 23:59 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-23 23:40
按你那么多冤假错案的逻辑,孙维也应该被关几十年才是。但她被放了,那就是特权咯?
都是九十年代,你总 ...

我的意思很明显,证据不足就是会造成冤假错案,你说唯一嫌疑人就唯一嫌疑人了?拿出证据说话。拿不出证据哪怕对面是辛普森,放了也是活该。
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发表于 2023-12-24 00:01 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-12-23 23:59
我的意思很明显,证据不足就是会造成冤假错案,你说唯一嫌疑人就唯一嫌疑人了?拿出证据说话。拿不出证据 ...

洗白孙维的都是什么人啊。案件的基本情况都不清楚就瞎几把洗。
懒得和你说,把你看成孙维水军得了。

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huahuacow + 2
劲霸男 -2 欢乐多
tasuku -2 连版本都没跟上就来发表见解了.

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发表于 2023-12-24 00:02 | 显示全部楼层
zewubbfa 发表于 2023-12-23 23:47
麻烦编像点,本坛公检法业内可不是一个两个

你是本坛公检法么?
不是的话,一缕看成孙维水军。自干水也是水。

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劲霸男 -2 今天才从本帖知道这个案子,已秒变自干水.

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发表于 2023-12-24 00:04 | 显示全部楼层
最终空想 发表于 2023-12-23 23:50
我也觉得孙能够疑罪从无,没有在证据不足的情况下被关十几年确实是因为特权。但是有特权和有罪之间的距离 ...

很多洗白孙维的人最大的弱点就是,他们坚持的不是“没有证据将孙维定罪”这一客观事实,而是千方百计要强调“孙维是清白”的。

就好像他们是朱令宿舍的摄像头成精的。

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劲霸男 -2 没看出前后两个论点的区别在哪.

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发表于 2023-12-24 00:05 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-24 00:01
洗白孙维的都是什么人啊。案件的基本情况都不清楚就瞎几把洗。
懒得和你说,把你看成孙维水军得了。 ...

谁洗白孙维了?你说她是唯一嫌疑人,请拿出证据说话。这案子这么多年了,孙维的号称副国级的爷爷也走了,甚至发令重视案件的朱令外公的正国级校友都走了,诸位当事人即使有什么背景现在也没多大影响力了,应该不影响你发证据吧。
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发表于 2023-12-24 00:05 | 显示全部楼层
洗白孙维的人不用在这里车轱辘,只要你承认只是“没有证据将孙维定罪”。你就还算正常人。
觉得孙维一定是清白的,你就是摄像头成精了。

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何然 -2 贝大师多给点经费行不行

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发表于 2023-12-24 00:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-24 00:07 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-12-24 00:05
谁洗白孙维了?你说她是唯一嫌疑人,请拿出证据说话。这案子这么多年了,孙维的号称副国级的爷爷也走了, ...

孙维是**定的唯一嫌疑人是新闻报道写的。你自己去找吧。
基本情况不清楚在这里洗洗洗洗你个头。

你不会还要让我给你找链接吧?
白眼.jpg
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发表于 2023-12-24 00:10 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-12-24 00:05
谁洗白孙维了?你说她是唯一嫌疑人,请拿出证据说话。这案子这么多年了,孙维的号称副国级的爷爷也走了, ...

算了,给你证据吧免得你找不到,人民资讯蓝v认证好,人民网内容聚合分发业务人民科技官方账号行不行?https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

“孙维是唯一嫌疑人”
够么?

别回我了,懒得和这种人纠缠
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发表于 2023-12-24 00:10 来自手机 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-24 00:07
孙维是**定的唯一嫌疑人是新闻报道写的。你自己去找吧。
基本情况不清楚在这里洗洗洗洗你个头。


我倒是想看看那篇报道,来个链接
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发表于 2023-12-24 00:11 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-24 00:11 来自手机 | 显示全部楼层
有些人让我想起了女神捕,怎么说的来着?“我一眼就看出来他是罪犯”
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发表于 2023-12-24 00:12 | 显示全部楼层
贝大师看来是真没钱了,你瞧这都雇的啥玩意,上次凌晨4点几个号互刷KPI,这次话术包都背不利索。
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发表于 2023-12-24 00:13 来自手机 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-24 00:11
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1700521822149215301&wfr=spider&for=pc

曾经被派出所列为重大嫌疑人,朱令的同窗好友孙维在1998年8月份时被公安局审讯8个小时,最终由于没有任何证据证明孙维与朱令中毒事件有关,孙维被**宣布解除嫌疑。

啊这……
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发表于 2023-12-24 00:15 | 显示全部楼层
hosannas 发表于 2023-12-24 00:13
曾经被派出所列为重大嫌疑人,朱令的同窗好友孙维在1998年8月份时被公安局审讯8个小时,最终由于没有任何 ...

你读文只读半段的?

后半篇读了么?敢情摄像头精都是根本不清楚整个案件过程的

算了,躲论坛里洗吧,反正外面你们就是过街老鼠
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发表于 2023-12-24 00:15 来自手机 | 显示全部楼层
白天刷一遍s1,凌晨再刷一遍s1,同一论坛能刷两次不同体验,赚到!
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发表于 2023-12-24 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-12-24 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-24 00:15
你读文只读半段的?

后半篇读了么?敢情摄像头精都是根本不清楚整个案件过程的

往后再没有提到孙维,你读过自己发了什么吗?
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发表于 2023-12-24 00:18 | 显示全部楼层
紫薇花 发表于 2023-12-24 00:05
洗白孙维的人不用在这里车轱辘,只要你承认只是“没有证据将孙维定罪”。你就还算正常人。
觉得孙维一定是 ...

定罪需要证据,没证据无罪,那不就是清白的么
总不能清白不绝对,就是绝对不清白吧-_-
论坛里的你我都是看客而已,有什么好义愤填膺的
世上不平事多了去了,这个有什么特别么
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发表于 2023-12-24 00:19 | 显示全部楼层
看来是贝大师的水军了
完了,我要被你们水军洗成彻底的贝派了
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发表于 2023-12-24 00:21 | 显示全部楼层
fayviolet 发表于 2023-12-23 22:29
其实这案子我一直不明白为什么不直接去找清华算账,要是没有学校拖后腿这案子也不至于物证湮灭根本没法查啊 ...

清华这种高校不光从行政级别看了。当年人大的雷洋跳车摔死,人大那群校友准备搞串联施压
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发表于 2023-12-24 00:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 翔宇之剑 于 2023-12-24 00:41 编辑
紫薇花 发表于 2023-12-24 00:10
算了,给你证据吧免得你找不到,人民资讯蓝v认证好,人民网内容聚合分发业务人民科技官方账号行不行?http ...

我以为给出的证据是公安案卷,结果是人民网内容聚合分发业务。你不知道九十年代孙维的哥哥就已经推翻了这个认定孙维是唯一嫌疑人的证据?孙维的哥哥成功的证明了在清华大学,想接触铊很容易,甚至连社会人士都能很轻易接触到清华大学实验室里的危险品。

“当年朱令被医院确诊为铊中毒后,其父母报案,**以投毒立案,其同宿舍的女同学孙维被认定为唯一的犯罪嫌疑人。**把孙维列为嫌疑人,是因为清华大学出具的材料:孙维是唯一接触铊的学生。民乐队,她是朱令的替补。”
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发表于 2023-12-24 00:39 | 显示全部楼层
那篇报道是百度百家号上人民资讯发的
人民资讯的简介写的是【人民网内容聚合分发业务、人民科技官方账号】
然后我查了下,人民网上没有这篇报道
再查了一下,人民科技全名是人民网科技(北京)有限公司,人民网股份有限公司持有80%股份,主营数据处理服务,经营范围不包括新闻和出版
所以这篇报道的可靠性……见仁见智吧
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发表于 2023-12-24 00:40 | 显示全部楼层
Lorraine_Kinney 发表于 2023-12-24 00:21
清华这种高校不光从行政级别看了。当年人大的雷洋跳车摔死,人大那群校友准备搞串联施压 ...

本来没啥事的,人大校友一施压,全国人民都知道了,雷洋这位高级知识分子在妻子怀孕的情况下,下楼接亲戚的功夫都能去足疗店做个手艺活
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发表于 2023-12-24 01:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2023-12-24 02:04 编辑

如果真要破案的话,时间越久,搜查范围越要扩大了。投毒抓不住,就先抓事后操作。

看了下相关报导和家属方面的说法。至少先要从协和医院(或实际主治专家单位)入手,确定或排除有没有人干扰或误导诊断。和第一次不同,第二次中毒剂量大,症状非常明显,包括指甲上的米氏线。协和的李舜伟医生3月9日当天就怀疑是铊中毒,因为60年代清华就有铊中毒死亡案例,当时是清洁工接触通风柜,就是李医生诊断的。然后李医生找了中国预防医学科学院劳动与卫生职业病研究所的张寿林教授会诊,也诊断是铊中毒,张教授提议去找朝阳医院检测。但协和医院方面还是拒绝检测(还说检测不了,有没有偷偷检测过就不知道了。事后病人去海军总医院,就检测了。此外,在没有砷中毒迹象的前提下,协和医院找朝阳医院测了受害人尿砷),更换的主治医生凭空排除了铊中毒(事后说理由除了清华大学方面的意见外,还说病程不像,认为已经脱离毒源,症状不应加重),拖到了5月3日,外界掌握中毒证据干预后,才真正开始治疗。

至于4月初的互联网国际求助,无非是全世界医生一眼鉴定是铊中毒,不是什么疑难杂症。认识李医生的美国医生主动联系他,也没用。协和医院在4月18日发布病情明说排除铊中毒。直到4月28日,家属在协和医生帮助下偷偷带走受害人采样去送检,当天检测出结果,才终于有了证据,才改变了协和的决定,但正确的治疗方法又拖了一个星期,理由是五一放假。而且在确诊之前,医院多次为受害人全身换血,这也绝非医院宣称的神经系统疾病“急性播散性脑脊髓神经根神经炎”的治疗方法。

送检时没有想到测铅含量,后来警察也没有检测铊和铅(当时有办案警察完全不懂,还去问检测的专家),当时无法证明投毒的种类(纯度、铊的价态、阴离子的种类)、剂量(固态铊盐还是铊溶液,铅的来源)、投毒时间和方式。甚至无法证明在家或医院时有没有被追加投毒。家属多年后找国外机构检测了头发,但无警察参与证据采取,在此基础上的推论只能是猜测。由于家属委托的人员包括律师主要忙于煽动舆论支持重启调查,对真凶的判断或许有盲区,无法当作定论。至少上述疑点他们想到了。家属起诉医院后,发现医院做伪证,也没用,最后不了了之。法庭只能判医院赔了钱。
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发表于 2023-12-24 01:43 来自手机 | 显示全部楼层
翔宇之剑 发表于 2023-12-23 23:20
现在相信星星也就算了,那个年代?被关二十几年无罪释放的类似案子都有不少,甚至还有人无罪判决之后还被 ...

到06年那谁改革后才不打了,06年前很常见
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发表于 2023-12-24 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
孙维水军真卖力啊,人刚死立马一窝蜂窜上来了
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发表于 2023-12-24 02:30 | 显示全部楼层
看过2018年的新的投毒次数的文章的人,相信都有自己的判断。只能说投毒的人不得好死
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发表于 2023-12-24 02:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 الطائر 于 2023-12-24 06:19 编辑

家属律师认为的疑点是剂量太大。认为毒物为固态铊盐,而非学生平时用的铊溶液。如果以此推论,该问管理实验室的人中是否存在帮助者、共犯或真凶(即教唆犯),警察只审讯了最贴近受害者的嫌疑人,没有多口供对质,这是硬伤。

看了家属找机构做的检测报告的相关论文(doi: 10.1016/j.forsciint.2018.10.002.,https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0379073818308557)。最大的疑点是头发中铅含量的变化、铅和铊的比值变化。可分成两次三阶段,第一次超过171天,始于暑假前(时间可能有误差)。一开始铅含量变化不大,约为4到8微克每克,但有数次铊含量短暂增加的高峰,为第一阶段。到10月受害者短暂失明后一段时间,发生了第二阶段中毒,铊含量形成连续高峰,铅含量明显比第一阶段低,铅铊比也从200:1断崖式降到100:1甚至更低,但在铊的最高峰之前出现了一次铅的小高峰(第一次有类似现象,但铊和铅的峰持续时间极短),铅含量也接近8微克每克。此时受害人未回家寻求治疗,谈不上中药里的铅(前提假设是受害人在有中毒症状后才吃中药),实际是到家后铊和铅含量迅速减少,接近2微克每克。而第二次即第三阶段中毒,新长的头发掉在家里,17天内,铅含量陡增,从30左右增加到逼近140 微克每克然后降到不到20(最后一天反弹到40),而铊从100到400纳克每克逐渐增加,铅铊比一度超过500:1,而且先增后减。网上老鼠药的说法靠不住。

论文还提到在受害者家中毛毯采集的其他头发,最长的26和30厘米(只可能是1994年的),根部3厘米的铊(2.8纳克每克)和铅含量(0.6和1.4微克每克)低于对应1994年暑假及之后的4厘米和7厘米头发根部(平均铊15和40纳克每克,铅4和2微克每克),远低于对应1995年初的0.7和1厘米头发(平均铊 182和165纳克每克,铅 43和12微克每克),而和2015年新采集的含量(平均铊3.7纳克每克,铅0.8微克每克)相当。论文提出铊中毒是主要伤害,但铅中毒也会造成类似伤害,治疗时没人想到这点。建议以后的案例医疗工作中注意检测多种元素。
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发表于 2023-12-24 03:15 来自手机 | 显示全部楼层
孙维他哥录视频拿铊这招很牛啊,直接把能接触毒物的范围从孙维一个人扩大到整个社会面了
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发表于 2023-12-24 03:47 | 显示全部楼层
温馨提示一点,疑罪从无是法律上的一种推定概念,你可以说孙疑罪从无,但你不能因此就说她是清白的,这是两个概念。

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参与人数 1战斗力 -1 收起 理由
jag0713_plus -1 女诬同款逻辑

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发表于 2023-12-24 03:49 | 显示全部楼层
这贴精彩啊

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-12-24 03:55 | 显示全部楼层
还不如上贴自说自话自己点赞呢
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