有一说一，为啥把ai绘画称作尸块？

WntFlm · 发表于 2023-12-18 20:05

whzfjd 发表于 2023-12-18 19:39
话说抄画风不算抄袭，个人跟风也比较灰色，但如果一个公司有组织地模仿某个人气画师的风格（实用但风格感不 ...

想黑我miv4t可以直接骂的嘛

三国志幻想大陆抄的cy画风，cy是没说啥，见过觉得画风被模仿就要跳脚的也只有小画师了

TNN · 发表于 2023-12-18 20:08

ranger_wang 发表于 2023-12-18 18:04
尸块这个说法我前两天才在外野看到有人用来骂AI绘画啊。不然我为什么发这个帖。 ...

你应激错人了

naclken. · 发表于 2023-12-18 20:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

FLZB · 发表于 2023-12-18 20:15

因为AI确实是弗兰肯斯坦，微调模型本身就够缝了，再加上lora和多作者提示词，生成出来的图经常让我不禁感叹：真是让你缝完了

TNN · 发表于 2023-12-18 20:18

bison 发表于 2023-12-18 18:46
泥潭最近干嘛每天都有拿AI绘画针对小画家的帖子，我一个画图的谁也没惹，画累了看看外野也给要给骂两句的感 ...

你猜为啥最近这几帖和之前那个在线ai楼一样此升彼降，是真没人玩了么

正常人没必要和气氛组一般见识。就现在一些行业比如二游一露出ai马脚玩家就骂上天的气氛，炒出接受ai的气氛是真有油水捞的。

由于ai没进步，话术也开始复读了，尸块缝尸都是去年吵架吵烂了的主题。ai蛆虽然想做出代表科技高大上的样子，但其经常复读的“人类学习和机器学习原理一样”反智程度和尸块相比不相上下。

华蝶风雪 · 发表于 2023-12-18 20:21

yvev 发表于 2023-12-18 19:13
说起来，倒挺奇怪现在怎么对img2img的口诛笔伐鉴抄少多了

可能是发现不用反而效果也不错吧 ...

单纯懒得说了吧，说那么多还不是用

枕头46 · 发表于 2023-12-18 20:22

酷乐发表于 2023-12-18 19:05
https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=63347897

难道不是这贴吗

https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2164409

论坛助手,iPhone

宵待草 · 发表于 2023-12-18 20:23

whzfjd 发表于 2023-12-18 19:39
话说抄画风不算抄袭，个人跟风也比较灰色，但如果一个公司有组织地模仿某个人气画师的风格（实用但风格感不 ...

挺难判的，风格这种东西很难量化，如果不是大面积临摹的话基本没啥法律风险
不如说如果这个能判，那肯定会有视觉中国那种流氓盯着小画家碰瓷，比ai可怕多了

HeartArsonist · 发表于 2023-12-18 20:25

断人财路等于杀人父母

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

mifarkin · 发表于 2023-12-18 20:26

3D Gaussian Splatting大概更接近堆尸块这个描述一点
肉眼可见明年cvpr和sig大概很多来蹭的
可惜本身ai含量为0 没法炒作

metro · 发表于 2023-12-18 20:31

所有这些争论都会在gpt通过图灵测试那一天终结

TNN · 发表于 2023-12-18 20:36

metro 发表于 2023-12-18 20:31
所有这些争论都会在gpt通过图灵测试那一天终结

害搁这图灵测试，图灵测试退环境很久了，现在gpt已经通过了图灵测试，但明显和目标中的agi相去甚远

TNN · 发表于 2023-12-18 20:38

楼主不打算出来回应一下说尸块的其实是友军的错误吗

metro · 发表于 2023-12-18 20:44

TNN 发表于 2023-12-18 20:36
害搁这图灵测试，图灵测试退环境很久了，现在gpt已经通过了图灵测试，但明显和目标中的agi相去甚远 ...

搜了下，不敢苟同。首先你自己通过了没有

薄皮破船 · 发表于 2023-12-18 20:47

酸菜泡面发表于 2023-12-18 17:58
人类难以接受的点应该是——自己磨练的各种技术在海量运算提炼之后，其特征也就几个比特概括了，
这 ...

让我想起赛博英雄传里面，一个人和他人相独立的特征也就是几十M而已

TNN · 发表于 2023-12-18 20:47

metro 发表于 2023-12-18 20:44
搜了下，不敢苟同。首先你自己通过了没有

什么池沼

薄皮破船 · 发表于 2023-12-18 20:48

†ユニコーン† 发表于 2023-12-18 18:12
感觉比起石块，更像是洗稿
模仿一个人的画风，然后用这个画风制造出似是而非的类似物
问题在于，目前有“画 ...

确实，色图我甚至会去找一些比较冷门的甚至类似手绘的来鉴赏，AI绘图训练集哪些都是找的大路货，反而冲不起来

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 20:54

TNN 发表于 2023-12-18 20:38
楼主不打算出来回应一下说尸块的其实是友军的错误吗

我说的的又不是他那个。

禾芙绿豆沙 · 发表于 2023-12-18 20:54

薄皮破船发表于 2023-12-18 20:48
确实，色图我甚至会去找一些比较冷门的甚至类似手绘的来鉴赏，AI绘图训练集哪些都是找的大路货，反而冲不 ...

好的色图甚至只需要线稿就能用起来

7sevenseven · 发表于 2023-12-18 20:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

segasnkps · 发表于 2023-12-18 20:57

楼主是弱智吧
【又不是把别的已有的绘画东拼西凑画出来】，【只是根据训练出来的参数】
你能不能说明一下是怎么【训练】的？

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 20:57

本帖最后由 ranger_wang 于 2023-12-18 20:59 编辑

素盏鸣尊发表于 2023-12-18 19:49
有一说一那楼里唯一提到尸块的是给ai支持方加鹅的，你这是炮轰到了友军头上
我看泥潭的ai小鬼应激和魔怔 ...

我说的是这种啦。

TNN · 发表于 2023-12-18 20:58

ranger_wang 发表于 2023-12-18 20:54
我说的的又不是他那个。

这位已经说出了真正的ai原理，加上“俗称”相当于引用，就这你的玻璃心也受不了？

蓬莱人 · 发表于 2023-12-18 20:59

总觉得反ai小画家里面打拳的冲塔的信仰新自由主义的挺多的

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 21:00

TNN 发表于 2023-12-18 20:58
这位已经说出了真正的ai原理，加上“俗称”相当于引用，就这你的玻璃心也受不了？ ...

如果你觉得他说的这种就是原理的话，那么关于AI创作的争论也不会延续至今了。

TNN · 发表于 2023-12-18 21:05

ranger_wang 发表于 2023-12-18 21:00
如果你觉得他说的这种就是原理的话，那么关于AI创作的争论也不会延续至今了。 ...

那高人给指点一下哪里说的不对吧

酸菜泡面 · 发表于 2023-12-18 21:10

本帖最后由酸菜泡面于 2023-12-18 21:11 编辑

蓬莱人发表于 2023-12-18 20:59
总觉得反ai小画家里面打拳的冲塔的信仰新自由主义的挺多的

发不出来

厄神之息 · 发表于 2023-12-18 21:13

bison 发表于 2023-12-18 18:46
泥潭最近干嘛每天都有拿AI绘画针对小画家的帖子，我一个画图的谁也没惹，画累了看看外野也给要给骂两句的感 ...

你要习惯，在本坛不学理工学文科都是下九流，学艺更是打下99重地狱永世不得超生！除非给坛友画免费二刺猿色图并高喊非古典/新古典艺术的艺术都是cjb！画的像画的色=画的好是亘古不变的真理！来从坛友这自证成分，购买赎罪券以求得有机会下辈子当猪狗赎罪。

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 21:14

segasnkps 发表于 2023-12-18 20:57
楼主是弱智吧
【又不是把别的已有的绘画东拼西凑画出来】，【只是根据训练出来的参数】
你能不能说明一下是 ...

transformer我不了解，毕竟我是做FPGA加速的。

但是以我接触较多的cnn来说的话，训练本质上就是赋予每个卷积通道每个权重不同的值，训练中来自结果的反馈会使值不停地发生变化，人类能插手的就是网络的结构、损失函数这一类东西。最后得到的网络也是每层每个卷积核的权重参数，不会包含原始的图片信息。

杨雪崩 · 发表于 2023-12-18 21:16

ai厕所我还看到说摄影师用ai修图把稿主修成尸块的
微博厕妹是不是已经默认ai等于石块了

—— 来自 HONOR MAA-AN10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

海德先生 · 发表于 2023-12-18 21:17

不知道，我连人类的学习原理都不懂，我怎么可能知道计算机和人类学习的区别

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 21:24

TNN 发表于 2023-12-18 21:05
那高人给指点一下哪里说的不对吧

最简单的道理就是，训练好的模型内不会有训练集的原始图片信息。

segasnkps · 发表于 2023-12-18 21:28

本帖最后由 segasnkps 于 2023-12-18 21:29 编辑

ranger_wang 发表于 2023-12-18 21:14
transformer我不了解，毕竟我是做FPGA加速的。但是以我接触较多的cnn来说的话，训练本质上就是赋 ...

别东拉西扯了，训练的本质就是喂图，参数都是从既有的图上读出来的，这就是为什么用特定风格的图集可以训练出指定风格画风的AI。

是不是原始信息根本不重要，我拿照相机拍一张照然后再剪切也没有原始信息。

按照你这个逻辑可知腾讯游戏从不抄袭，因为他们不盗用代码，只是像素级复刻体验而已。

TNN · 发表于 2023-12-18 21:28

ranger_wang 发表于 2023-12-18 21:24
最简单的道理就是，训练好的模型内不会有训练集的原始图片信息。

你这就是睁着眼睛说瞎话了

被打标的原始图片一定可以用不同的提示词钓出来，果真如你所说mid家也不会一再ban掉版权图的提示词然后再被网友拐弯抹角攻破

metro · 发表于 2023-12-18 21:29

我还是觉得不应该用尸块
这个词给人感觉原封不动还是他的东西
但是ai类似于是把尸块嚼碎消化后长出相似的组织
更类似于一种...
尸变。

酸菜泡面 · 发表于 2023-12-18 21:42

segasnkps 发表于 2023-12-18 21:28
别东拉西扯了，训练的本质就是喂图，参数都是从既有的图上读出来的，这就是为什么用特定风格的图集 ...

企鹅形容得好，都是特征复刻，那么对这种流氓企鹅有什么办法吗？

segasnkps · 发表于 2023-12-18 21:43

酸菜泡面发表于 2023-12-18 21:42
企鹅形容得好，都是特征复刻，那么对这种流氓企鹅有什么办法吗？

没有，我只是觉得AI创作根本没争议，就和法律规定抄玩法不算抄一样。

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 21:53

本帖最后由 ranger_wang 于 2023-12-18 21:54 编辑

segasnkps 发表于 2023-12-18 21:28
别东拉西扯了，训练的本质就是喂图，参数都是从既有的图上读出来的，这就是为什么用特定风格的图集 ...

参数都是从既有的图上读出来的？

模型记录的是权重，你不做量化的就是落在0到1之间的浮点数，RGB空间下的图形可是三个0到255的整数。再说明白点，你手机拍图再剪切依然记录了每个位置的RGB值，是直接的映射，哪怕有畸变至少还是相似的。网络模型反而做不了这么简单的复制粘贴。至于你说企鹅，企鹅模仿游戏玩法那不就是典型的一个学习再创作的过程吗？

TNN · 发表于 2023-12-18 21:57

ranger_wang 发表于 2023-12-18 21:53
参数都是从既有的图上读出来的？模型记录的是权重，你不做量化的就是落在0到1之间的浮点数，RGB空 ...

不是，你权重难道不是信息吗

真觉得洗稿擦边等于学习再创作？企鹅也配叫创作？营销号大欢喜

酸菜泡面 · 发表于 2023-12-18 21:59

segasnkps 发表于 2023-12-18 21:43
没有，我只是觉得AI创作根本没争议，就和法律规定抄玩法不算抄一样。 ...

企鹅的游戏复刻团队只有少数且被大资本掌控，假设哪天这个团队的部分能力被做成安装包，个人电脑都能跑，免费分发，开源，那游戏界得多大乐子啊

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[科技] 有一说一，为啥把ai绘画称作尸块？

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naclken. naclken. 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-10-10 头像被屏蔽	发表于 2023-12-18 20:09 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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7sevenseven 7sevenseven 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-10-24 头像被屏蔽	发表于 2023-12-18 20:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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