有一说一，为啥把ai绘画称作尸块？

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 17:14

网络学习是像素级的，创作也是像素级的，又不是把别的已有的绘画东拼西凑画出来。只是根据训练出来的参数，结合输入的关键词，为某个地址、某些相邻的地址赋予某个RGB值罢了。这也能算尸块那人类学习绘画不也是尸块了？

Vora · 发表于 2023-12-18 17:16

机灵的小画家已经开始骗钱了，整了一个水印，号称ai学习到带这个水印的画作就会崩坏，生成一堆马赛克
然后纱布蓝还转了

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

whzfjd · 发表于 2023-12-18 17:18

可以持枪，但禁止自动武器

KATE · 发表于 2023-12-18 17:19

不知道没见过你举证吧

nanonya2 · 发表于 2023-12-18 17:20

Vora 发表于 2023-12-18 17:16
机灵的小画家已经开始骗钱了，整了一个水印，号称ai学习到带这个水印的画作就会崩坏，生成一堆马赛克
然后 ...

这个是真的，有相关论文和实验支撑

ddrrr · 发表于 2023-12-18 17:21

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dreammxw · 发表于 2023-12-18 17:21

Vora 发表于 2023-12-18 17:16
机灵的小画家已经开始骗钱了，整了一个水印，号称ai学习到带这个水印的画作就会崩坏，生成一堆马赛克
然后 ...

从目前AI的进步速度来看，这种麻烦不久就会被解决

nexus1 · 发表于 2023-12-18 17:21

Vora 发表于 2023-12-18 17:16
机灵的小画家已经开始骗钱了，整了一个水印，号称ai学习到带这个水印的画作就会崩坏，生成一堆马赛克
然后 ...

骗钱不敢说,但是那个软件还是个webUI,特别像SD,就蚌埠住

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 17:23

本帖最后由 ranger_wang 于 2023-12-18 17:28 编辑

Vora 发表于 2023-12-18 17:16
机灵的小画家已经开始骗钱了，整了一个水印，号称ai学习到带这个水印的画作就会崩坏，生成一堆马赛克
然后 ...

原理上来说，往图片里塞入一些干扰确可以误导AI，也就是对抗攻击。但那好像是针对分割和识别这类任务。图像生成要靠带有特定隐藏条纹或点阵的图片让AI学歪，至少数量得大到能污染训练集吧？

酸菜泡面 · 发表于 2023-12-18 17:24

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PLANETDANCE · 发表于 2023-12-18 17:30

本帖最后由 PLANETDANCE 于 2023-12-18 17:32 编辑

你指望那些小画家和捧臭脚的人会花5分钟了解AI绘画的原理吗？复读尸块HIGH就完事了
与其提升自己不如贬低他人

eulereld · 发表于 2023-12-18 17:30

本帖最后由 eulereld 于 2023-12-18 17:42 编辑

因為他們不懂啊
我懷疑他們真心認為是頭、手、頭髮那麼切出來再拼貼的，屍塊這說法不是比喻
LZ那些專有名詞誰懂啊，相比技術名詞，屍塊這些說法更感性更有情感更有記憶
跟他們科普一堆概念他們沒啥反應，要用「畫家畫的所有筆觸、用色對AI來說只是像素點的色相、光暗度等，AI用概率輸出，做法其實比屍塊更冷酷」這種加入情感的評價他們才聽得進去
可能搞藝術的都比較感性吧

604647589 · 发表于 2023-12-18 17:33

小画家压根连AI具体是怎么来的怎么用的什么原理压根不懂，还在那意淫给作画加水印污染AI作画，真是令人发笑

论坛助手,iPhone

ZUOUZU · 发表于 2023-12-18 17:33

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ranger_wang · 发表于 2023-12-18 17:35

eulereld 发表于 2023-12-18 17:30
因為他們不懂啊
我懷疑他們真心認為是頭、手、頭髮那麼切出來再拼貼的，屍塊這說法不是比喻
LZ那些 ...

如果一定要纠结于尸体这种比喻的话，与其说是尸块，不如说是尸粉。还是好多尸体混出来的亚像素级混合口味尸粉。

黄泉川此方 · 发表于 2023-12-18 17:36

那水印有没有用找几张炼一下不就有结论了

trolllover · 发表于 2023-12-18 17:37

单纯辱骂而已，觉得不爽可以尝试约小画家线下battle

eulereld · 发表于 2023-12-18 17:38

ranger_wang 发表于 2023-12-18 17:35
如果一定要纠结于尸体这种比喻的话，与其说是尸块，不如说是尸粉。还是好多尸体混出来的亚像素级混合口味 ...

寧可他們說屍粉，這顯得他們有了解過相關技術，對話才能有知識/認知對等的感覺

宵待草 · 发表于 2023-12-18 17:38

我一直以为他们指的是cutmix或者mosaic之类的数据增强方式。或者 masked encoder这种

Viteeee · 发表于 2023-12-18 17:39

因为“尸块”这个带点血腥想象的负面比喻在传播学上有优势啊，比如你换成“尸粉”形象程度一下子就降低了，没那么容易传播开。
一个新事物的诞生可能伴随着几千个梗，但只有里面最具有传染性的那一小小小撮才会传到外面。

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 17:44

宵待草发表于 2023-12-18 17:38
我一直以为他们指的是cutmix或者mosaic之类的数据增强方式。或者 masked encoder这种 ...

别说，mae最开始mask后还真有点像尸块，但最后训练完了不还是被打成尸粉了？

酸菜泡面 · 发表于 2023-12-18 17:46

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冰寒之月 · 发表于 2023-12-18 17:46

小画师没法理解ai的原理以为它们只是拼接已有素材

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 17:47

本帖最后由 ranger_wang 于 2023-12-18 17:51 编辑

酸菜泡面发表于 2023-12-18 17:46
尸粉也是错的，这个latent space里的玩意儿和学习材料的关系要真是素材打散重组就好解释了 ...

所以是亚像素级混合口味嘛。像素级算得上是打散重组，亚像素级还混合，不就根本不知道不同的训练集图片到底给某个参数施加了什么影响了吗？

中国科学院 · 发表于 2023-12-18 17:51

ranger_wang 发表于 2023-12-18 17:35
如果一定要纠结于尸体这种比喻的话，与其说是尸块，不如说是尸粉。还是好多尸体混出来的亚像素级混合口味 ...

尸分子料理

zyuco · 发表于 2023-12-18 17:52

想要给AI工具人工地加上一些道德上的负面名声罢了

本质是给啥都不懂的人念经，念多了自然就植入了AI=尸块的思维锚点

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 17:53

中国科学院发表于 2023-12-18 17:51
尸分子料理

并不是。分子料理说穿了还是材料重组。ai画图的原理想简单描述那就是“学习”与“创作”。

酸菜泡面 · 发表于 2023-12-18 17:53

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胖胖Ω · 发表于 2023-12-18 17:55

也不光是小画师圈吧，比如有人发一些AI涩图到群里，可能会有群友回复“别看这些尸块了，来看点好的吧”这样

mccleaner · 发表于 2023-12-18 17:55

不错，但是画师默认授权了给人类学习而没有授权给ai学习，把人类和ai混为一谈才是问题所在。

此外石块是结果不是过程，大家看到的是结果上，部分结果出现了较为明显的拼贴痕迹。当然你可以说这是过拟合，不过这就是大家看到的结果罢了。

lurenasa · 发表于 2023-12-18 17:56

不说对不对情绪到位了就行了，大家又不是来讲道理的，当然怎么抓人眼球怎么来，当然更有可能的是的确不了解原理

寒蝉 · 发表于 2023-12-18 17:57

你这贴发去漫区效果估计会更好

朔方原的星 · 发表于 2023-12-18 17:57

攻击敌人

酸菜泡面 · 发表于 2023-12-18 17:58

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2474089352 · 发表于 2023-12-18 17:58

骂人的词本来也不需要有逻辑，怎么难听怎么来的……而且尸块拼接听起来属于是最容易理解的一种解释

论坛助手,iPhone

zolkein · 发表于 2023-12-18 17:58

什么时候坛友能直接对线小画家而不是回论坛找人壮胆

liuguokobe · 发表于 2023-12-18 18:00

如果那帮人能从降噪这个概念开始攻击我还能高看一眼

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 18:02

酸菜泡面发表于 2023-12-18 17:58
人类难以接受的点应该是——自己磨练的各种技术在海量运算提炼之后，其特征也就几个比特概括了，
这 ...

话不能这说，输入的几个特征，实际上背后关系着网络的海量参数，

ranger_wang · 发表于 2023-12-18 18:04

zolkein 发表于 2023-12-18 17:58
什么时候坛友能直接对线小画家而不是回论坛找人壮胆

尸块这个说法我前两天才在外野看到有人用来骂AI绘画啊。不然我为什么发这个帖。

lunaticfool · 发表于 2023-12-18 18:04

因为人画画不管技法如何最终目的是个人表达，或者说表达个人的一部分，人的独特性才是绘画里最宝贵的东西

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