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楼主: masakaha

[欢乐] 和亲为什么成了贬义词

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发表于 2023-11-26 19:26 | 显示全部楼层
和亲这个词都被污名化了
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发表于 2023-11-27 10:33 来自手机 | 显示全部楼层
ninomo 发表于 2023-11-26 10:33 引用:缪斯替 发表于 2023-11-26 10:08 你还不如跟我说私生子威廉的上位历程  从头到尾我都没说昂撒人或者一夫一妻制在道德上更加高贵, ... 你学术认定的中国婚俗是吗 中国从秦开始就有律法/宗法规定只能一夫一妻,目的是维护嫡长子继承权。妻要明媒正娶,妾是财产可以买卖;唯一好处是诛九族妻全家也一起算进去噶,妾全家不用。各朝各代的“有妻更娶”都要入刑,民间有平妻、兼祧的时代在法律上后娶

你知不知道典妻和扶正这种玩意?实际操作上无视原配扶正小妾的就更多了,妾本来就是妻的预备役,首席情妇几个被扶正的啊?来自: iPhone客户端
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发表于 2023-11-27 10:37 | 显示全部楼层

满清那个不叫和亲,叫联姻
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发表于 2023-11-27 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
ninomo 发表于 2023-11-26 06:34 引用:缪斯替 发表于 2023-11-25 16:44 相比于一夫一妻,多妾要远远更加接近多妻。把所谓的“一夫一妻多妾”和基督教语境下的一夫一妻混同是根本 ... 你是不知道欧洲有Royal mistress的存在吗?有正式册封爵位记录可查的“官方首席情妇”😂 是什么让你觉得昂撒人道德观高人一等,首席情妇的私生子可是更好用的政治联姻棋子

真要说的话首席情妇好聚好散,还能自由嫁人,道德观确实比“一夫一妻多妾”制强来自: iPhone客户端
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发表于 2023-11-27 10:53 | 显示全部楼层
缪斯替 发表于 2023-11-26 10:50
所以基督教式的一夫一妻和东方式的一夫一妻多妾都是一夫一妻是吧

那我真想请教个问题,按这个说 ...

在香港《大清律》一直行使到70年代
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发表于 2023-11-27 11:15 | 显示全部楼层
忽必烈照样嫁公主到高丽和西亚的汗国  不能一概而论
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发表于 2023-11-27 11:29 来自手机 | 显示全部楼层
当然是好的,从对方政权的最核心对对方施加影响力,如果生下合法继承人那更是文化血统双重胜利,如果人一过去就失势那也就亏了一个贵族人力而已,反正贵族婚姻不是指这个就是指那个。
唯一一个小问题,就是和亲的对象在文化上不是“人”,这个问题没法解决。
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发表于 2023-11-27 12:01 | 显示全部楼层
缪斯替 发表于 2023-11-26 11:09
但是现行婚姻法里没有哦,是不是意味着……

民法典一千零四十一条 婚姻家庭受国家保护。实行婚姻自由、一夫一妻、男女平等的婚姻制度。保护妇女、未成年人、老年人、残疾人的合法权益。

外宾该不会以为民法典上没有纳妾两个字就等于允许吧?
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发表于 2023-11-27 12:02 | 显示全部楼层
FMIC 发表于 2023-11-27 11:29
当然是好的,从对方政权的最核心对对方施加影响力,如果生下合法继承人那更是文化血统双重胜利,如果人一过 ...

这个就是最大的问题了,蒙古贵族不被认为是贵族,哪怕他们得了明朝自己封的各种“和宁王”、“归义王”之类的封号,其实还是不被当人看。明朝公主可以下嫁本朝自己的勋贵,但不能下嫁给草原的贵族。

其实真是完全没必要,嫁公主过去,可以控制互市,也能有渠道打探消息,甚至生下继承人。朱家养猪一般养了这么多亲王,出几个宗室女怎么了。享受了贵族权力,就应该尽贵族义务。
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发表于 2023-11-27 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
呼鲁鲁修 发表于 2023-11-27 12:02
这个就是最大的问题了,蒙古贵族不被认为是贵族,哪怕他们得了明朝自己封的各种“和宁王”、“归义王”之 ...

权力谁在享义务谁在尽,普天之下莫非王土,应该让皇帝远赴蒙古和亲

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-27 12:32 | 显示全部楼层
因为历史原因,和亲这个词被赋予了一些不同于联姻的意义
封建王朝联姻是个好用的工具,现代文艺作品总是加以粉饰
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发表于 2023-11-27 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 缪斯替 于 2023-11-27 12:38 编辑
blackjeo1 发表于 2023-11-27 12:01
民法典一千零四十一条 婚姻家庭受国家保护。实行婚姻自由、一夫一妻、男女平等的婚姻制度。保护妇女、 ...

这不正表明了在我国现行法律下一夫一妻根本不包含一夫一妻多妾吗,甚至这种互斥关系在立法者眼中根本就是不言自明的,这正是我主张的观点呀

反倒是一直跟我战的坛友始终想把所谓的一夫一妻多妾跟一夫一妻混同,看帖要看全啊
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发表于 2023-11-27 12:59 | 显示全部楼层
缪斯替 发表于 2023-11-27 12:36
这不正表明了在我国现行法律下一夫一妻根本不包含一夫一妻多妾吗,甚至这种互斥关系在立法者眼中根 ...

    人家说的是以前还是现在?用个东方就想混淆不可笑吗?
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发表于 2023-11-27 13:04 | 显示全部楼层
blackjeo1 发表于 2023-11-27 12:59
人家说的是以前还是现在?用个东方就想混淆不可笑吗?

那我也说得很清楚了,现代汉语,现代语境,现代法律下所谓的“一夫一妻多妾”就是一夫多妻而不是一夫一妻,不需要注解也不需要说明。到底谁想混淆两个概念我觉得还是比较清楚的,不多掰扯了
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发表于 2023-11-27 13:07 | 显示全部楼层
哈布斯堡表示不服
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发表于 2023-11-27 13:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-27 13:34 | 显示全部楼层
loushifang 发表于 2023-11-25 11:05
绝大部分时候都是打不过被迫的,总不能是褒义吧

明朝打不过也不和亲啊,其实和背不背迫关系真不大。
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发表于 2023-11-27 13:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-27 16:06 | 显示全部楼层
jag0713_plus 发表于 2023-11-27 13:09
你嫁过去人 就等于给对方统治其他群体带去合法性 要真想用联姻手段掺沙子可以 那你就先得把对方限制住 而 ...

干涉不只有军事手段,明朝中后期对蒙古最有效的干涉手段,是互市。最成功的案例就是三娘子。

持有三娘子签署的文书,明朝就认,允许互市。所以俺达汗的子孙争着追求她,连嫁了四任顺义王。她为了自己的地位,也尽力帮明朝维持边境局面,简直明朝版的王昭君。三娘子还是个瓦剌出身的蒙古女人,9岁就嫁给俺达,娘家没有给她太多支持。

三娘子能干,朱家公主也能干,就规定只有公主签署的文书,才允许互市和朝贡,这就是娘家给的最大倚仗。

其实朱家男丁也能送出去,黄金家族的驸马在草原上也是值钱的。就怕皇帝陛下害怕人家壮大了,带一支蒙古部落杀回北京
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发表于 2023-11-27 16:16 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-27 16:20 | 显示全部楼层
和亲是和亲,联姻是联姻,当然不是一回事,联姻能带来新的产权和继承权,和亲能带来什么?前者本来就是中国历史上的一个特定政治历史背景下的产物。
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发表于 2023-11-27 16:32 | 显示全部楼层
那玩意对方是丁真呢?

主要还是不帅吧
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发表于 2023-11-27 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-27 20:45 来自手机 | 显示全部楼层
Nungesser 发表于 2023-11-27 16:20 和亲是和亲,联姻是联姻,当然不是一回事,联姻能带来新的产权和继承权,和亲能带来什么?前者本来就是中国历史上的一个特定政治历史背景下的产物。

实际上和亲公主生下孩子的都很少,印象就解忧生了继承人,一些乌孙人还不认,也不知道是记载缺失还是水土不服来自: iPhone客户端
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发表于 2023-11-27 21:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-27 21:42 来自手机 | 显示全部楼层
齐雨绮语 发表于 2023-11-25 11:31
和亲是好东西,为啥是中原单方面嫁公主,不是蛮夷嫁过来?或者过来做驸马? ...

北齐北周都有柔然公主嫁过来当皇后或者太子妃
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发表于 2023-11-27 22:07 | 显示全部楼层
你是不是把和亲和联姻搞混了
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发表于 2023-11-27 22:49 | 显示全部楼层
齐雨绮语 发表于 2023-11-25 11:31
和亲是好东西,为啥是中原单方面嫁公主,不是蛮夷嫁过来?或者过来做驸马? ...

应该是怕影响血统
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发表于 2023-11-28 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
宋朝徽钦的女儿都全和到金人的洗衣院去了,怎么叫没和亲呢,对吧
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