BanG Dream! 振兴企划「MyGO!!!!!」&「Ave Mujica」2号楼, 暂转邦全企划综合楼

黑夜落叶秋天

可能mujica到最后也没开盒成功吧 但是开盒过程中粉丝不断阴湿导致mujica众人身心力疲 最后私下爆了

黑夜落叶秋天

更好奇祥妈是什么身份 还有睦妈 希望mujica能登场下

星天观测

被粉丝阴湿……我的天……

NODY

其实开盒和黑粉阴湿这种剧情前辈已经玩过了

akiomn

开盒后受益最大的不是大喵吗？自己是视频博主，本身就是冲着米和流量来的，就是付出的代价有那么点大（脸和数字）
不论剧内剧外都是呢（每一场live都会死一只大喵，祥子你有什么头绪吗）

fufusako

mygo的剧情架构跟魔法少女小圆挺像的

一个一路废怯最后成神的女主角

单推女主角不顾其他三人死活的黑长直

看似普通后来被暗恋对象甩了并爆炸的复杂角色

负责跟上面cp的开朗角色

外加一个没戏份的边缘人

主线基本就是if线沙耶香。设想在第八话结尾，万念俱灰的沙耶香被红毛强行捡回家，清空灵魂宝石的污染，迫她大do特do一整夜。第二天沙耶香在杏子怀里醒来，发现事情根本没有好转，上条恭介跟她的闺蜜顺利交往，自己身体变成僵尸还害死两个路人，深深伤害了最好的朋友并因此有个女疯子要杀她，夜不归宿因为被一个变态女同诱拐，把该做的不该做的全做了。虽然她的人生已经乱七八糟，她对杏子也没丝毫好感，不过却奇妙地感到释然，便就在杏子家住了下来。——这差不多就是长崎素世的故事了

Aendst

很有趣，架构上或许确实有相似之处，但我认为内核却几乎是截然相反的，小圆依旧可以被大部分人看做是一个有些异类的王道故事，鹿目圆确实有成长的部分
但mygo，监督点明了并不想做有关成长的故事，也无关产生“絆”，聚焦于内部的化学反应而没有外部的危机，相当乱来，着眼点或许是放在了人与人之间（当然如果完全抛开mujica，单看mygo，似乎确实仍是一个相当王道的故事）
长崎爽世和美树沙耶加倒是的确有相似之处，也就是被感情牵着鼻子走的人无法接受事实而痛苦这一点
但一个被感情蒙蔽双眼一开始天真地想要奉献的人，和被感情蒙蔽双眼但却在一开始更偏向正当化自己负面行为、无来由将他人牵扯进来的人，从某种意义上来说也可以称得上是几乎相反的角色吧

星天观测

NODY 发表于 2024-7-30 23:29
其实开盒和黑粉阴湿这种剧情前辈已经玩过了

但是以你鸡现在的讨论环境来看，真这么搞了感觉又要出现各种烂梗小鬼了

Aendst

星天观测 发表于 2024-7-31 00:35
但是以你鸡现在的讨论环境来看，真这么搞了感觉又要出现各种烂梗小鬼了 ...

mujica怎么写都会有烂梗小鬼的，这不是脚本怎么写的问题

NODY

以祥子的自尊心来说，被网友或者电视台当场开出和爹住小破屋的话，伤害应该比楚平方被开盒大得多，当然不排除祥子出道第二天就拿钱带着爹搬进正经房子防止被盒了

akiomn

不说被网民开盒出来，光是队友知道就够祥子心态炸穿吧（睦除外）

skives

希望祥子能拥有破罐破摔的精神

紫吹兰

黑夜落叶秋天 发表于 2024-7-30 23:16
可能mujica到最后也没开盒成功吧 但是开盒过程中粉丝不断阴湿导致mujica众人身心力疲 最后私下爆了 ...

肯定要被盒成功的，祥子找大喵的理由就是“脸和数字”，怎么可能一直不让她露脸。现在这蒙面玩法本来就是为了烂炒恰流量，初华的吉他这么明显的指示物不就是为了制造话题度。

而且吧，你真准备让声优一直带着面具开live吗

玖羽

Aendst 发表于 2024-7-31 00:22
很有趣，架构上或许确实有相似之处，但我认为内核却几乎是截然相反的，小圆依旧可以被大部分人看做是一个有 ...

这就是我在前面说的MyGO的一大优点，很多作品都把人物弧光的终点放在“解决”角色的负面性上，默认这些负面性是某种需要被修复的故障，或者需要被切除的异物

但是很多角色的负面性和个性恰恰是密切相关的，切除负面性就等于切除个性，让各种不同的角色全都沦为千篇一律的“平庸的好人”

MyGO没有这么做，而是让所有角色依然保留自己的负面性，她们的人物弧光是学会理解队友的负面性，并且不再自欺欺人地隐藏自己的负面性

所以MyGO的成员可以在保留自己的负面性（很大程度上也是个性）的基础上互相包容，在磕磕碰碰中寻找共同语言，因为大家都是MAIGO

说得直白一点就是大家都不装了，尽管不装，还是要一辈子乐队

NODY

东南亚人（应该）出的mujica明信片

御幸一也

196萬了，最後4萬捏
應該8/10左右能200萬

https://www.youtube.com/watch?v=QDsd0nyzwz0

Aendst

玖羽 发表于 2024-7-31 01:24
这就是我在前面说的MyGO的一大优点，很多作品都把人物弧光的终点放在“解决”角色的负面性上，默认这些负 ...

是这样，我理解中的mygo也是能够正视自己内心，在这个基础上保持动态的稳定关系，能够容纳和理解彼此，然后才能在各自抱有迷茫的情况下继续一同前行
保留角色负面性确实是相当有意思的做法，仔细回想了一下，实际上所有人的问题的确也都没有解决，而灯的状态监督也说过会回退
负面性和个性的联系如此紧密，那是否可以进一步说负面性就是角色本质的一部分甚至大部分呢
爽世的感情用事我想就是她的本质，这也是她自身特质一般的负面性

玖羽

Aendst 发表于 2024-7-31 12:57
负面性和个性的联系如此紧密，那是否可以进一步说负面性就是角色本质的一部分甚至大部分呢

本来就是如此，幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸
作者对角色的负面性避之唯恐不及，正是导致大量角色失去个性的原因

进一步说，负面性其实也分两种，一种是技术问题，另一种是与角色的个性直接相连的
这两种的区别是：技术问题如果得到“缓解”，不会影响角色的个性
但后一种如果要“修复”就只能“切除”，从而变成消除角色个性，我认为很多作品都没有意识到这个区别
（并不是所有角色都同时具备两种）

比如立希的情商过低就是技术问题，这个可以慢慢学，一定程度上提高情商并不会影响这个角色的个性
（反过来说，技术问题长期得不到缓解也会显得角色没有成长，令观众烦躁）
但是立希的劣等感已经成为她个性的一部分，如果强行把劣等感消除，这个角色就将不再是原来的角色

灯的技术问题不是自闭，而是无限自我归因，灯会把她遇到的一切挫折都归因于她做错了什么，然后周围的人正当地惩罚她
既然如此，那么当然少做少错，不做不错，这才是灯看起来自闭的原因，她和本质上自闭的角色（比如波奇）是截然不同的

这其实是相当自我中心的，当然这是因为灯的世界过于狭窄，只有她自己，所以她只能用自己作为参照系
所以当她的参照系扩大（她的世界里出现其他人）之后，这个问题自然会有所缓解，而并不影响灯的个性
（第一个出现在她的世界里的人是祥子，但祥子是白月光，她认为祥子不可能错）

灯真正的负面性是思维单线程（导致沟通能力低下，难以理解对方的言外之意），这是直接关联到个性的
如果灯有爱音那样的沟通能力，灯这个角色就不存在了，而会变成爱音2号

很多作品的问题就在这里，大量切除负面性导致所有角色本质上都是一个角色
结果只能靠诸如发型、口癖、刻板印象这样的外在符号分辨

爱音的技术问题是遇到难以解决的问题就倾向于逃避，也就是不敢踏出舒适区
她真正的负面性不是虚荣心，而是需要别人承认自己很重要，这一点已经被灯满足了

爽世是另一种情况，她的情商很高，所以能意识到自己的负面性，并且有意掩藏（也就是夹）
然而这是自欺欺人的，会给她的精神带来很大的负担，如果绷不住了就会破防得很厉害

我认为爽世的负面性是：需要某种伐木累的替代品（从小家庭破碎带来的孤独感导致的）
低级替代品是日常通过重度的夹（已经到了讨好型人格的地步）维持的表面关系
中等替代品是CryChic，这是和家庭对标的，她对她妈妈和对CryChic依然会夹，但是少了很多刻意讨好的成分

高级替代品当然就是MyGO，说到底，这种孤独感本质上是不安全感
夹本质上是认为自己必须拼命讨好对方，才能从对方那里获得安全感
所以爽世的负面性本质上也不是需要伐木累，而是需要安全感
而在MyGO这里，即使背叛过，依然可以一辈子，这彻底满足了爽世的需要，所以她在MyGO彻底不夹了

NODY

少歌手游寄了，加上卖掉的d4dj，wsd旗下游戏真就剩你邦一个独苗了

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手游一定要撑到把鸡出了

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难道少歌最近两年手游学校的真人有几个还在动吗（

曼彻斯特联

玖羽 发表于 2024-7-31 15:50
本来就是如此，幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸
作者对角色的负面性避之唯恐不及，正是导致 ...

很有趣的想法。我有一个问题想问玖羽老师，当我观赏一部影视作品/书籍/游戏时，怎么样去判别一个角色的负面性格是技术性的还是与个性直接挂钩的？

Aendst

玖羽 发表于 2024-7-31 15:50
本来就是如此，幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸
作者对角色的负面性避之唯恐不及，正是导致 ...

原来如此，学到了很多
技术问题和个性，在我个人的理解中会把它们划分为负面状态和负面特性
状态的改变不会影响角色的本质，而且可能会消失也可能会“复发”，而特性则是角色的一部分，是稳定的
但先前我确实没有将两部分区分开来

玖羽大提到的技术问题我觉得更像是一种习惯、一种现时点行为上的倾向
倾向于自怨自艾、习惯性的暴躁、习惯性的逃避、倾向于伪装自己
这些行为倾向或许也和负面特性有关？
单线程和自我中心导致的理解和沟通上的不良状态，劣等感带来的行为上的强烈应激拒否，希望站在中心被关注而逃避失败
至于爽世这个角色，我会认为她最核心的本质是“社交性”（中性特征），强烈地希望别人能容纳自己，强烈地需要一个社交的归属，某种意义上也和爱音一样需要被关注
因此会对孤独感到强烈不安，惧怕失去容身之处所以夹，因此会被执念感情冲昏头脑
的确mygo才是真正能容纳她的地方，也能感受到爱音和她之间关系的重要性

总的来说mygo的角色有值得认真挖掘的部分，其实或许也还算好懂
mujica的五人因为披露的线索太少，所以相当难以去推测她们到底是什么样的角色
连轮廓都很难找到就更难谈论其本质和负面性
对我来说似乎只有祥子能稍微推测一下
我认为她的本质是“自尊”，负面性是感情压抑和强烈拒否，但在这之外实在是难以推敲出有理可循的东西了

rikaren

星天观测 发表于 2024-7-31 16:25
先担心一下你鸡赶不赶得上周年吧进手游还要有第一期团活，之前算过好像真有点赶不上啊 ...

赶得上吗？假设一样13话需要1.2开始放送还三话连播才能在3.13赶上，配合那个4.26/4.27的对邦时间，我是不觉得靠动画效应趁热打铁会隔开这么久，三话连播还需要电视台有档期不是wsd自己就能决定的，别给你搞个1.16开始放送第一话，一周一话，4.10放送结束，半个月之后对邦开始就不错了。




go那边则是2023.4.9宣布动画2023夏开始放送+2023.5.24有发表大会，5.24宣布2023.6.29开始放送。AM2024.1就宣布动画2025.1放送，我们大概最早得要3rd的2024.10.13才能知道AM动画的具体放送时间，更悲观一点就是AM&R那一场的2024.12.14/12.15才能知道。

御幸一也

NODY 发表于 2024-7-31 16:04
少歌手游寄了，加上卖掉的d4dj，wsd旗下游戏真就剩你邦一个独苗了

什麼時候倒閉 別等ave mujica了

星天观测

rikaren 发表于 2024-7-31 17:39
赶得上吗？假设一样13话需要1.2开始放送还三话连播才能在3.13赶上，配合那个4.26/4.27的对邦时间，我是不 ...

那不是寄了，看来想在封面看到主唱只能多等半年了

rikaren

星天观测 发表于 2024-7-31 17:56
那不是寄了，看来想在封面看到主唱只能多等半年了

什么多等半年，就wsd抠门程度一张周年主唱视觉图用一年，半周年不会有更新的（去年就没更新），不如指望有am的箱活联动。

rikaren

另外，一个很不好的事情就是
2024.12.15宣布一个月后的2025.1.16AM动画开始放送，2025.1.12有场live假装给动画引流，2025.4.10放送完结，半个月后接2025.4.26/27的live，大家看这看起来是不是很完美的行程安排，以wsd的惊世智慧这也是他们能干出来的事。

星空冻结

🐔应该在动画开始上映的时候游戏里会有同步活动的

祐天寺若麦

1月游戏里就有放映活动了啊

星天观测

寄！摆！

rikaren

看10.13的3rd，如果3rd也没动画消息可以默认1月中旬才会有am动画的放送了。

rikaren

祐天寺若麦 发表于 2024-7-31 18:16
1月游戏里就有放映活动了啊

有办法可以确定这个放映活动不只是送抽吗

NODY

你邦换公司和dj换运营应该都属于断尾求生，不然我真的要怀疑下半年没狗团活动其实只是单纯的因为明年年初就关服了

玖羽

曼彻斯特联 发表于 2024-7-31 16:59
很有趣的想法。我有一个问题想问玖羽老师，当我观赏一部影视作品/书籍/游戏时，怎么样去判别一个角色的负 ...

把负面性砍掉，看这个角色的个性还能不能存在

玖羽

Aendst 发表于 2024-7-31 17:16
原来如此，学到了很多
技术问题和个性，在我个人的理解中会把它们划分为负面状态和负面特性
状态的改变不 ...

技术问题可以作为人物弧光的一部分，负面性不可以

NODY

但人气最高的还是动画里负面性相对表现得最少的爱音和猫吧，大部分都是负面性的立希直接垫底了