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楼主: 紫吹兰

[讨论] BanG Dream! 振兴企划「MyGO!!!!!」&「Ave Mujica」2号楼, 暂转邦全企划综合楼

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发表于 2024-7-31 20:05 | 显示全部楼层
【Ave Mujica】欢迎来到《Ave Mujica》的世界【BML2024单品】
https://www.bilibili.com/video/BV1P142187fx
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发表于 2024-7-31 20:06 | 显示全部楼层
bml官方上传了鸡团部分
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发表于 2024-7-31 20:15 来自手机 | 显示全部楼层
那要看这个负面性足不足够讨厌,同时有没有更突出的高光让人去包容或者忽视这些负面性了如果没有的话,那就纯粹就是个也许很真实也许很有话题度,但绝不可能有高人气的角色了。
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发表于 2024-7-31 20:23 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-31 21:02 | 显示全部楼层
bml这个导播切了个牛魔
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发表于 2024-7-31 21:08 | 显示全部楼层


終於又等到他畫ave了



https://x.com/xuserpost/status/1818611921429709293

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发表于 2024-7-31 21:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 PDQ4 于 2024-7-31 22:24 编辑

玖羽漏油说的很有启发性,我之前只是直觉认为爽世这个角色的人物弧光非常完整,但是没细想过为什么

可否认为角色的负面性,本质上其实是角色个性极端化的一种表现形式,所谓过犹不及。
而为什么角色给人的观感不同(也就是常说的人气和观众接受度)
在狗动画里,也正是因为对角色负面性的处理不同,以爽世和立希这两个角色着眼来看


爽世对安全感的寻求是童年养成的角色性格内核,早年通过夹来维护表面上的关系不被讨厌,遇见的ccc后她更注重去维护这层壳,形成了嵌套
转折点在于ccc出事后,爽世为了维护自认的归属,夹子这层壳附加了表里不一和利用他人的攻击性,即动画开局的模式
我认为这时候的爽世才展现出的她的负面性,也就是需要被解决的问题

第七集结尾则是她的“安全感”被破坏达到巅峰的时候,以至于她都维持不了那层夹子壳,所以她做出了相当失态的举措
(我认为只有这里,第八集她虽然失去章法表现得很惨,但是我认为这种程度的失态只有在狗团面前展现)

我觉得最有意思的在于破壳后制作组的处理方式,首先爽世冷静后向其他四个人表示“小祥哭了”(这时候已经变回夹子了)
得到的反馈是立希不在乎,然后她去逼迫睦去找祥子,被睦祥混合双打
一套追击彻底击碎了她为维持ccc留下的那层壳,导致第九集的时候她在狗团其他人面前也不夹了
而爱音在第十集的举措表示我出“我看到了真正的你也没有讨厌你”,这对于爽世来讲非常直击核心

不得不说盘下来,第七集后的爽世颇有一种也挨了大棒+甜枣的味道,最后灯来安慰我理解之前的你。pua人者最后也败在了这一套连招下,非常有趣


至于立希,为什么她给人的观感不好。以下有可能会冒犯到灯希,先滑轨了

玖羽漏油说的情商问题,我认为是和核心本质无关的另一个负面要素
如果说她的核心个性是劣等感,那她缓解的方式的怪异,导致之后的负面性难以消解

官方给出的立希缓解自身痛苦的方式是灯唱歌让她觉得自己能活下去,因此导致立希对灯问题上的双标,可以说是“唯灯主义”
如果说狗动画是一部灯希二人物语的动画,这算不上负面要素
问题在于灯希二人都需要跟其他人拉上关系,而灯甚至不理解立希,作为安慰剂的灯没有办法直击立希的核心问题去缓解她的劣等感

这导致角色的核心本质潜移默化中给人的观感发生了变化,从劣等感→对灯特别
立希因为灯而失控时的行为就变得无法消解,因为灯的特别已经不是角色的缓解方式,而成了角色的特质

情商变好只能改变一部分,这也是我认为手游目前内容观感非常一般甚至不好的原因
制作组在把“灯单推”这个标签当作角色特质来描写,而忽略了更加核心的劣等感

如果灯希关系一直是维持这种安慰剂与不理解,那我很难看好
灯希关系性要进一步需要灯去直击立希的劣等感,而不是现在饮鸩止渴一样的刻画

换句话讲,能够去直击立希核心问题的人,大概率会是立希的官推(之一)

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发表于 2024-7-31 22:11 | 显示全部楼层
PDQ4 发表于 2024-7-31 21:55
至于立希,为什么她给人的观感不好。以下有可能会冒犯到灯希,先滑轨了

我觉得最重要的原因是立希在MyGO里不算被塑造完整,她是五人里唯一一个没展现过去经历的(虽然间接提到过)(乐奈有剧场版)

立希的劣等感和低情商加起来导致她会自顾自地把她崇拜的人抬得很高,把自己放得很卑微,所谓憧憬是离理解最远的感情

要塑造完整可能得等到海铃的剧情,海铃对立希原因不明的单箭头肯定不是随便写的
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发表于 2024-7-31 22:21 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-7-31 22:11
我觉得最重要的原因是立希在MyGO里不算被塑造完整,她是五人里唯一一个没展现过去经历的(虽然间接提到过 ...

这里我认为立希的问题我觉得大概率会下放到手游解决,作为五人动画来讲立希塑造确实不完整

海铃大概有自身想被看到的问题亟待解决,能和立希问题一起打包不失为一种举措,但个人不太看好
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发表于 2024-7-31 22:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 NODY 于 2024-7-31 22:27 编辑

负面属性要平衡观感,要么给高光来盖过负面表现(爱音、灯、猫),要么给详细的能让人共情的描写来中和(素世),立希很不巧两样都没有,但在剧情里面又拉了不少仇恨
看b站历史评论的话动画前立希也对灯双标但风评还可以,隔壁好像有早期企划追过来的说立希动画前人气比较高,说明只是双标但不拉仇恨的话顶多算个日常乐子,所以主要原因应该还是动画里面立希拉仇恨的事情太多了又没有其他人那样的补救剧情
如果mujica动画也要搞强化负面属性这一套,那负责拉仇恨的部分和高光回忆杀这类中和元素的使用,就得好好斟酌斟酌了,别再搞出个光拉仇恨不找补的立希二号来
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发表于 2024-7-31 22:36 | 显示全部楼层
【Ave Mujica】欢迎来到《Ave Mujica》的世界【BML2024单品】
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2024-07-31 20:00:00
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发表于 2024-7-31 22:42 | 显示全部楼层
PDQ4 发表于 2024-7-31 22:21
海铃大概有自身想被看到的问题亟待解决,能和立希问题一起打包不失为一种举措,但个人不太看好

「誰もあなたを見てくれないのはあなたが誰も見ないから」,谁也不看海铃是因为海铃谁也不看

那么为什么海铃眼里偏偏有立希,这个问题是肯定要说明白的

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发表于 2024-8-1 00:40 | 显示全部楼层
【熟/Team Y】和大胃王声优后辈一起狂吃炸鸡 嘉宾:渡濑结月
https://www.bilibili.com/video/BV14w4m1k7Q2
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发表于 2024-8-1 02:34 | 显示全部楼层

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发表于 2024-8-1 03:32 来自手机 | 显示全部楼层
其他团姓氏都是靠在一起或者一块区域的,就丰川和若叶和另外三个分开?
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发表于 2024-8-1 03:38 来自手机 | 显示全部楼层
我怎么觉得双子被分别领养/过继的可能性还在上升
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发表于 2024-8-1 08:07 | 显示全部楼层

三角来自夏季大三角哦
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发表于 2024-8-1 09:28 | 显示全部楼层
连冰川和宇田川刚好在对应地区有两个都这么精准,感觉丰川和若叶不在一个地区真是故意的,领养说成真?
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发表于 2024-8-1 09:37 | 显示全部楼层
但她俩生日不一样,不过刚好差一个月就有点刻意的感觉
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发表于 2024-8-1 10:07 | 显示全部楼层
今天能有新东西嘛
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发表于 2024-8-1 10:12 来自手机 | 显示全部楼层
生日可以是把领养的时间当做生日了,这样合情合理也能和黑色生日歌词对上。
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发表于 2024-8-1 12:15 | 显示全部楼层
mujica成员姓名地名规律并不能这么找
比如八幡这个地名,世田谷区和杉並区有一个八幡山,新宿区还有八幡通り
豊島区(高田若葉高田豊川所在区)有八幡橋跡、八幡坂通り
在官方给出结论前,很难确定到底是哪个地方的“八幡”哪个地方的“三角”是姓名来源
若葉、豊川、八幡、三角都有其他地区同名地名
只有祐天寺基本可以确定就是目黑区的祐天寺
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发表于 2024-8-1 12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 祐天寺若麦 于 2024-8-1 12:26 编辑
Aendst 发表于 2024-8-1 12:15
mujica成员姓名地名规律并不能这么找
比如八幡这个地名,世田谷区和杉並区有一个八幡山,新宿区还有八幡通 ...

三角大概来自夏季大三角,7.4的夏之大发表会李子有说过的

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发表于 2024-8-1 12:38 | 显示全部楼层
祐天寺若麦 发表于 2024-8-1 12:17
三角大概来自夏季大三角,7.4的夏之大发表会李子有说过的

你理解错了,这句话的意思是,想到夏天就想到夏季大三角,(但我的角色不是)三角(さんかく)而是三角(みすみ)初华blahblah

这个三角是みすみ也就是三角山(みすみやま)
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发表于 2024-8-1 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
用已知的祐天寺和三角山拿仙王座去比划能直接锁定到底是哪个八幡吗?
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发表于 2024-8-1 12:46 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-8-1 12:38
你理解错了,这句话的意思是,想到夏天就想到夏季大三角,(但我的角色不是)三角(さんかく)而是三角( ...

我知道后面是这个意思,这里她打烟雾弹呢
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发表于 2024-8-1 12:46 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-8-1 12:38
你理解错了,这句话的意思是,想到夏天就想到夏季大三角,(但我的角色不是)三角(さんかく)而是三角( ...

我知道后面是这个意思,这里她打烟雾弹呢
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发表于 2024-8-1 12:49 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-8-1 12:38
你理解错了,这句话的意思是,想到夏天就想到夏季大三角,(但我的角色不是)三角(さんかく)而是三角( ...

说到姓氏读音,豊川(とがわ)应该是非常非常少见的读法吧
玖羽大有什么思路吗……
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发表于 2024-8-1 12:56 | 显示全部楼层
终于在众多安利中看完了mygo,一个感觉,8话前和8话后好像不是一个世界
8话之前就像全是重力,8话之后编剧的大手直接把5个人强行粘合回来了,能理解这么写的原因,毕竟不能真的炸团换人,但是之前刻画的所谓真实性就大打折扣了。

我猜大祥老师第一次炸团估摸着是因为知道自己以后玩不起乐队了,但是又怕队友惦记,直接把团炸了就没人惦记了,结果没想到有个soyo
随着时间变化,这种对过去的美好的怀恋逐渐变成自卑,嫉妒,愤恨,最后受不了了直接开个新团对bang。大祥老师为大伙有第二季看操碎了心

但我还是不懂为什么soyo把黄瓜给木头人退回去了,木头人做错了什么,黄瓜做错了什么

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相坂君 -2 saki这四个字母也不难
daiquan333 -2 丰川祥子也是四个字不难打的
御景 -1 理解能力堪忧
星天观测 -1
cherryjia12 + 1 大可不必
ytttsuuuba -1 发言味好重
御幸一也 -1 “祥子”兩個字不會打嗎?

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发表于 2024-8-1 13:03 | 显示全部楼层
AshPenguin 发表于 2024-8-1 12:56
终于在众多安利中看完了mygo,一个感觉,8话前和8话后好像不是一个世界
8话之前就像全是重力,8话之后编剧 ...
随着时间变化,这种对过去的美好的怀恋逐渐变成自卑,嫉妒,愤恨,最后受不了了直接开个新团对bang。

可能我们看的不是同一个动画吧
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发表于 2024-8-1 13:18 | 显示全部楼层
Aendst 发表于 2024-8-1 13:03
可能我们看的不是同一个动画吧

那为什么要“忘记一切”呢,然后转头组了专业的新团,总不能全是为了赚钱吧
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发表于 2024-8-1 13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 adcdqre 于 2024-8-1 13:52 编辑

不是所有人都能分清个人妄想和分析的界限可以理解,如果路边传的和梦到的事都能当真也就无从说起了。
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发表于 2024-8-1 13:48 | 显示全部楼层
AshPenguin 发表于 2024-8-1 12:56
终于在众多安利中看完了mygo,一个感觉,8话前和8话后好像不是一个世界
8话之前就像全是重力,8话之后编剧 ...

虽然但是她只是退出 并没有想要炸团

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发表于 2024-8-1 13:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 御幸一也 于 2024-8-1 13:50 编辑

到底哪裡看出來的自卑,莫名其妙。
我覺得純粹是她對過去的自己不甘心,並且她也是真的對音樂很喜歡。

祥子已經沒有了練琴的環境,但還是在學校偷偷練琴,足以說明她真的是很喜歡音樂。
而她遲遲不組樂團,也是她自知現在的自己沒有這個餘力。
再加上,玩樂團是要花錢的,她現在的環境連生活都困難。

看到昔日的樂團成員重新組起樂團,讓她回憶起當初玩音樂的美好,想重新拾起也很正常。
並且她能組起ave,還真的就是因為ave能賺錢,是她的一種“謀生手段”(監督訪談)。
不是說祥子完全是“為了賺錢”才組ave,而是ave能提供一定的金錢回報,讓她得以能進行樂團活動。

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发表于 2024-8-1 14:04 | 显示全部楼层
AshPenguin 发表于 2024-8-1 12:56
终于在众多安利中看完了mygo,一个感觉,8话前和8话后好像不是一个世界
8话之前就像全是重力,8话之后编剧 ...

黄瓜那里初见看不懂很正常,简单来说就是睦选错了说话方式,但非日语母语者想get到还是挺困难
可以看看这个视频十分钟左右的地方
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发表于 2024-8-1 14:04 | 显示全部楼层
之前和漏油提过的那篇访谈找到了,留个档
MyGO設定集訪談:監督:柿本広大 × 分鏡・演出:梅津朋美

——故事將繼續延伸至「Ave Mujica」。
柿本:「Ave Mujica」完全地與MyGO!!!!!相反,這是我們的初衷。如果MyGO!!!!!是在LIVE上聚集,那麼Ave Mujica則是完全的假面舞會,無論內部情況如何,都致力於展現完美的專業LIVE。因此,這次我們將MyGO!!!!!無法呈現的規模、MyGO!!!!!在LIVE上所表現的真實情感之外的部分,以及那些無法展現出來的內在掙扎,都融入了LIVE中。(なので今度は、MyGO!!!!!じゃ出せなかったスケール感とか、MyGO!!!!!がライブでさらけ出した本音じゃなくて、さらけ出せない内側の葛藤とかをライブに込めました。)音樂風格也完全不同,而且是另一個方向,但我們確實感到這是一個充滿戲劇性的演出場面。希望觀眾能夠期待。
梅津:Ave Mujica就像是包裝得很美的禮盒,而MyGO!!!!!則是赤裸的靈魂。如果觀眾能理解其中的意義,我會感到高興。
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发表于 2024-8-1 14:29 | 显示全部楼层
为什么忘记一切,这个答案目前没有确切的解释,(好像是1st后的)访谈有提过从忘记一切到组建mujica祥子和初华交谈过什么值得关注

为什么转头组mujica,已经有漏油说过了,而且监督也提过是为了和c以及go切断关系

为什么退黄瓜,个人理解不一定对:对soyo来说,睦可以来看live也可以送礼物,但是她作为曾经c的成员,尤其是说过那句话的人,soyo不能接受睦认为“你在新团看起来很不错”,因为soyo还没完全从阴影走出来,“在新团看起来不错”很像是睦觉得自己已经放下了c(那可能就已经没人在乎c了)

为什么扣你分,大x老师用来骂人没有m的,喜欢当面喊烂梗,活该
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发表于 2024-8-1 14:37 | 显示全部楼层
什麼大可不必,喜歡叫那個什麼大X在S1看到我一定扣,又爛又臭。
怎麼了 難道真的是“祥子”兩個字不會打?
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发表于 2024-8-1 14:47 | 显示全部楼层
如果同时也叫了大素老师或者大爽老师那也不是不行吧,可能只是称呼习惯
木头人当然也是烂梗,所以为什么mujica成员要用烂梗黑称,但是对mygo成员却会叫名字呢
当然第一次我不会扣分,因为确实可能有人不知道
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发表于 2024-8-1 14:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 PDQ4 于 2024-8-1 14:52 编辑

为什么忘记一切和朋友讨论过
非常明显的是第八集起祥子的转变,尤其是对c团的态度
前七集都是处于想要切割,但听到了会有明显犹豫的状态,没能完全放下
对灯,对睦,对爽世都是这样
对方言语涉及到ccc,她只是不想听(对睦还会有点有抱怨)

而第八集后有个明显的参考点是面对初华,对ccc的态度变成了直接回绝,对爽世的态度也比之前更果决

那忘记一切,以及软弱的自己指的是什么

在这个思路下我会认为,是退c团到第七集这个时间段的自己
明明下了决心要切割,但是没能完全放下,甚至第七集还会触景伤情
真是太难看了

不过也只是个人理解,具体答案要明年揭晓了
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