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楼主: bin哥厉害

[科技] 何小鹏:我们有节操,友商的aeb99%作假

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发表于 2023-11-3 15:13 | 显示全部楼层
AEB跟EBA是一个东西吗?
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发表于 2023-11-3 15:19 来自手机 | 显示全部楼层
等真小米出来看小鹏急不急
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发表于 2023-11-4 01:26 | 显示全部楼层
小数点 发表于 2023-11-2 21:44
看楼里的说法,业内人士都觉得问界网上的AEB避障小视频是因为华为智驾不行导致的,太灵敏了,应该把决策权 ...

交给司机是更负责任的方案,否则随变找个人去公路的护栏旁原地踏步,就可以造成大拥堵甚至于连环追尾了
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发表于 2023-11-4 06:30 来自手机 | 显示全部楼层
二道河 发表于 2023-11-2 21:37
你看懂车帝的AEB测试里,有好多车是有预警无制动的,后来他和相关工程是交流后得知,之所以存在这种现象 ...

离障碍物那么近的情况要人接管,这不纯纯的甩锅行为吗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2023-11-4 06:32 来自手机 | 显示全部楼层
DeepFishing 发表于 2023-11-2 08:47
摇头,炼丹没有壁垒,智障驾驶就这么吸引人嘛

因为无人驾驶是百分百的未来,所以智驾这路必须走,绕不过去

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2023-11-4 07:56 | 显示全部楼层
bl0ck 发表于 2023-11-2 00:51
就没个量化的标准吗,比如随机500种急刹车场景误报率和刹停后离目标的距离 ...

不可能有标准,智驾的最大问题就是长尾,各种极限场景出不穷,不是测个简单粗暴容易复现的数据,只能统计。但是统计是要有给定范围的,在智驾面前连范围都给不出-比如有人就是会跳出来说这哪叫智驾问题,智驾就不是为这个设计的,于是鸡同鸭讲,谁都有优缺点自管自说就行了,就像苹果软件生态圈技术领先还是安卓生态圈技术领先?能有服人的标准吗,智驾就是等于比谁的app全,谁的app快,谁的app更稳定之类而已
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发表于 2023-11-4 08:02 来自手机 | 显示全部楼层
反正最后肯定要走到《机械公敌》里那样的交通方式,是时候重温这部片了。
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发表于 2023-11-4 08:22 | 显示全部楼层
ccc183 发表于 2023-11-3 15:00
要等法律出台,是不是要先等第一个被自动驾驶撞到的人和司机扯皮才行

洛杉矶上个月搞的大规模自动驾驶出租车测试,出了n次事件后,结果是无人驾驶测试牌照收回。法律不会为不成熟的技术买单写条款的
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发表于 2023-11-4 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
配置卷起来没有卖点 强推差异化不就这结果,之前吹车机,现在是L2的智驾

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2023-11-4 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
现在华为的智驾真的挺好用的,虽然不能完全不管,但是开车确实轻松了许多,用了就离不开了。
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发表于 2023-11-4 11:18 | 显示全部楼层
陈乔恩 发表于 2023-11-4 06:32
因为无人驾驶是百分百的未来,所以智驾这路必须走,绕不过去

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上 ...

未来个啥,自动驾驶独角兽一个个都玩不下去,再说未来的事未来再说
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发表于 2023-11-4 11:31 | 显示全部楼层
楼里讲智驾的,知不知道百度的萝卜,有没有坐过?
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发表于 2023-11-4 11:34 | 显示全部楼层
DeepFishing 发表于 2023-11-4 11:18
未来个啥,自动驾驶独角兽一个个都玩不下去,再说未来的事未来再说

百度那个已经商用试运营的你怎么看?
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发表于 2023-11-4 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-4 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
aeb就是难做的

—— 来自 Xiaomi 2304FPN6DC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-4 14:06 | 显示全部楼层
陈乔恩 发表于 2023-11-4 06:30
离障碍物那么近的情况要人接管,这不纯纯的甩锅行为吗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1N ...
我们会看到有些测试视频说,明明这个车都识别到了前方假人横穿,就是不急刹只警告。其实车企执行一下ABS分泵是非常简单的活儿,但这个时候需要考虑很多,AEB对于安全的规则,是照顾到了高速状态下不误触发、轻微转向时不误触发的一个系统工程,也就是说,这是何小鹏说这句话(不要相信关于AEB短视频中的炫技)的底层逻辑。
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发表于 2023-11-4 14:07 | 显示全部楼层
小数点 发表于 2023-11-4 11:41
行行行,这样把全程交给司机,更负责任

智能驾驶不是司机更少介入还能正常行驶才是强么

AEB属于安全辅助,和驾驶辅助不是同一套系统
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发表于 2023-11-4 14:14 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2023-11-2 00:17
https://www.bilibili.com/read/cv27428834/

懂车老王说aeb这玩意调灵敏很容易,减少误触发更重要,不懂, ...
所以从工程角度来看,如果一家媒体在做单纯的正触发测试,是非常反智的一种现象。尤其是用AEB正向触发测试来接单或敲打主机厂的媒体,更是属于反智中的战斗机。我说的到底是谁,请大家务必对号入座。


王鹤新发的文章,这是直接点艹同事了
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发表于 2023-11-4 14:22 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-4 14:24 来自手机 | 显示全部楼层
DeepFishing 发表于 2023-11-4 11:18
未来个啥,自动驾驶独角兽一个个都玩不下去,再说未来的事未来再说

所以你的意思是现在啥都别做,等哪天完善的L4无人驾驶从天上掉下来是吗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2023-11-4 14:27 | 显示全部楼层
陈乔恩 发表于 2023-11-4 14:24
所以你的意思是现在啥都别做,等哪天完善的L4无人驾驶从天上掉下来是吗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, An ...

作者:懂车老王
链接:
来源:知乎
着作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

目前技术研发程度以及法律开放的程度来说,在L4、L5全自动驾驶出现之前,智能驾驶辅助只有L2有意义,L3或者L2.99999或者什么L2.5这种文字游戏都没有任何意义。 并且L3并不是L4的基石,研究L4要从根本的传感器信号融合与法律责任归OEM这种红线来起步。另外,SAE J3016分类并不严肃,一不具有什么法律效应,二SAE就是摆了个概念,你们自己爱信不信,和车企一起吹泡沫,三,很多媒体人收钱把这个标准分类奉若神明,年中时,SAE更新了自动驾驶的定义,定义了L2级别和L3级别的区别。新框架将L0-L2级别的系统命名为驾驶辅助系统,而L3至L5级别则被视为“自动驾驶系统”,这相比之下还算是勉强靠谱了一些。大家至少可以看到,本次更新后,L0-L2将不再被命名为“自动驾驶”。L0-L2明确责任人,就是司机本人,但其实L3以上所谓的“自动驾驶”也并不成熟,因为在界定法律裁定的地方依然有漏洞可循。实际上我们知道在十年前,以Waymo为代表的一批硅谷自动驾驶科技公司,以Robotaxi的商业形态直接向L4级别发起激烈挑战;特斯拉也通过基于视觉感知技术路线来进行用户数据收集,迭代图像算法,试图攻克L3。但如今仍然在L3的边缘试探,并从未有过法律突破,也从未承认使用FSD出任何事故特斯拉愿意承担,Waymo如今也在大量裁员,熟知奔驰的同学们可能会提出,奔驰目前在部分车型上愿为L3自动驾驶负法律责任,他们试图以这个来反驳2023年老王提出的观点,但外媒采访中,拍摄到奔驰S级的L3自动驾驶触发后,表现是跟车距离堪比无驾照新手,目测根车距离不小于2个车位,这种在中国的道路上估计你要**队插到疯癫。我不认为这种L3叫做智能驾驶,因为太不智能了。请问,我要这样的辅助驾驶,还不如自己开。。我相信智能驾驶的未来发展,但我现在不愿意被裹挟。你们说呢?
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发表于 2023-11-4 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
二道河 发表于 2023-11-4 14:27
作者:懂车老王
链接:
来源:知乎

这人谁啊,国家出台L3政策的时候你能让他出来磕一个吗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2023-11-4 14:39 | 显示全部楼层
陈乔恩 发表于 2023-11-4 14:34
这人谁啊,国家出台L3政策的时候你能让他出来磕一个吗

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1N ...

那先出台L3再说,别和他说的奔驰L3一样,完全就是象征性的东西
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发表于 2023-11-4 14:41 | 显示全部楼层
期待看到智能驾驶路上大战电瓶车的一天
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发表于 2023-11-4 16:42 | 显示全部楼层
二道河 发表于 2023-11-4 14:14
王鹤新发的文章,这是直接点艹同事了

懂车帝当年测AEB还挺赚一波流量的
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发表于 2023-11-4 18:25 来自手机 | 显示全部楼层
靠智能驾驶来急刹的,说明你没有足够的精力保持继续驾驶了。
或者说就是自负,自以为是。
然后就是酒驾毒驾了。


—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2023-11-4 18:27 | 显示全部楼层
大番薯 发表于 2023-11-4 14:41
期待看到智能驾驶路上大战电瓶车的一天

B站上还真有阿维塔暴躁小艺大战电瓶车的视频,甚至还有村里大战老狗探头的视频,俩主播的大呼小叫跟坐过山车似的,特别喜感
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发表于 2023-11-4 21:32 | 显示全部楼层
沧海nog 发表于 2023-11-4 16:42
懂车帝当年测AEB还挺赚一波流量的

内部派系斗争一直很激烈
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发表于 2023-11-4 22:47 | 显示全部楼层
友商讲了 AEB,我认为 99% 是假的,它就是造假,那些宣传都不是公司官方发布的,全是来自小视频。我们的人也去问了,它的 AEB 根本不能开,路上误刹车的情况太多了。

---这就是某水军牛逼的地方了,联动前不久某款车下定超X万的宣传,上年宣传图网上铺天盖地,漏油的确找不出某司的发布的证据

---以上没说是哪个品牌
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发表于 2023-11-5 00:10 | 显示全部楼层
目前真的有一般道路上的自动驾驶吗?我上下班路上经常见萝卜快跑,好像是百度旗下的?属于行业里什么档次?反正给我的印象就是相当于新手开的龟车,以慢为安全,可正常司机都知道慢不等于安全,只不过没能力快的情况下,慢总比快好点
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发表于 2023-11-5 12:57 来自手机 | 显示全部楼层
道理没错,但能说明什么呢?

—— 来自 nubia NX712J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-11-5 12:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 秋雨灰灰 于 2023-11-5 13:03 编辑

1.他的说法没错,但可能有所夸张
2.他也不是好东西
3.华为把AEB吹成神,等M7大量上路很容易有人被忽悠瘸了疏忽出事故
说白了在人工智能的识别判定中,识别率固然重要,但误识别也会带来问题。错误的减速、刹车,不仅带来体验上的不舒服,还有可能引发追尾。如果大力出奇迹,把阈值调低,那很多车企都能在测试中成功,但是实际上路体验可能就有问题。
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发表于 2023-11-5 13:05 来自手机 | 显示全部楼层

说起来牢场aeb有一部分功能靠ads系统承载 而这玩意的mttf低得令人发指 关键状态用户还不感知

— from Xiaomi 23049PCD8G, Android 13 of S1 Next Goose v2.1.2
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发表于 2023-11-5 13:15 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-5 13:49 | 显示全部楼层
二道河 发表于 2023-11-4 14:14
王鹤新发的文章,这是直接点艹同事了

老王?这位除了帮主机厂说话还会干什么?aeb在几个典型工况都不能主动触发,或者只能在30km下才有用,那消费者高配花的钱找谁说理去?有本事让主机厂写清楚到底啥时候aeb能用,啥时候不能用。
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发表于 2023-11-6 09:22 | 显示全部楼层
深圳说是有自动驾驶试行条款,厂商只要宣称自己的车达到L5级别,就可以允许自动驾驶上路。你猜怎么着,没一家车企去登记这些资本家可不蠢
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发表于 2023-11-6 12:37 | 显示全部楼层
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发表于 2023-11-6 13:50 | 显示全部楼层
【智驾安全标杆易主了 ?问界、小鹏、沃尔沃、特斯拉AEB大横评】 https://www.bilibili.com/video/B ... 28c57a05a922e8b8439
假的,都是假的,小视频是假的,那媒体也是假的是吧。
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发表于 2023-11-6 16:14 来自手机 | 显示全部楼层
moekyo 发表于 2023-11-1 22:15
不说说最近那封联名信吗

小鹏的联名信讨回来不到2w块,还算可以;问界的联名信绝大部分人没看过,车主从爱国买家变成了卖国贼…
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发表于 2023-11-6 17:03 | 显示全部楼层
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