房屋土建成本2000一平米，为什么还会出现烂尾楼？

csgyf

fredette 发表于 2023-8-25 18:07
听他们瞎扯，土建成本满中满也不会超3000，大城市要求外立面幕墙和超低能耗造价会高点，也高不了多少。然后 ...

你才扯吧，3000土建的房子谁敢造

昭朔琪

因为土建成本2000不代表所有成本2000

百响

土建成本大多都是两三千一平，压力大头还是土地和贷款，其他成本都是零头了。

Humpy

Viteeee 发表于 2023-8-24 15:13
地产商基本上全部在建工程都是抵给银行的，你自己盖好住进去了，你让银行怎么办 ...

我们这好像还真有过类似的纠纷。

开发商用大楼做抵押管银行借钱，没盖完钱就卖出去一些房，楼盖完后购房者和银行就房屋所有权起了争执……

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

orecheng

如果这个事就这么了结了，那相关利益方还怎么拿这个事逼上面出政策搞钱呢？土地财政的应付账款谁来给？银行利息谁来给？就算业主自己筹钱想把剩下的工程搞完，也会有各方人员跳出来阻止施工的

rexbob

csgyf 发表于 2023-8-25 22:03
你才扯吧，3000土建的房子谁敢造

土建3000成本多了去了。
至少我在天津的房地产公司财务部工作过三年。

wowlxy

土建成本确实只有2  3000，如果你让烂尾的业主自己凑钱把楼修好，人材机成本确实就这些了，别的配套都没有，但确实有个毛坯房住了，但业主跳出了这个循环后，几万的房价谁来认亏呢

chentong23

rexbob 发表于 2023-8-25 23:52
土建3000成本多了去了。
至少我在天津的房地产公司财务部工作过三年。

奇了，第一次听说财务部还懂成本的
你要真的想证明自己就说说土建成本包含哪些类别吧

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

chentong23

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-8-25 17:05
如果成本7000-9000，那很多四线地方四五千一平的新房子是亏本在卖吗？

两个因素:1.四线的定额更低一些，2.四线的设计标准低一些，举个简单例子来讲，四线城市同一平方的建筑面积需要配建的公共设施（比如地下室）更少，其他的标准不同也很多，导致成本差几倍是正常的

楼主这个2000的算法，我猜测是主体1600，安装400。
这个成本在完全不考虑地下室，人防，公共设施，公摊面积，销售，地价，财务，规费，税费，服务费（如设计，地勘，检测，监理）的情况下是够的。但房子离开以上费用可是建不起来的。


—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

纸皮

3000不用这么惊讶吧
我出图的一个已经竣工的高层住宅EPC合同价就合每平米3500
看过还是做得挺体面的

chentong23

纸皮 发表于 2023-8-26 00:28
3000不用这么惊讶吧
我出图的一个已经竣工的高层住宅EPC合同价就合每平米3500
看过还是做得挺体面的 ...

epc合同价不代表建设成本，应该说距离真实成本还差的很远。
而且我猜测你的这个3500是按照总建筑面积计算的，是也不是？

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

爱撕衣魔刃

纸皮 发表于 2023-8-26 00:28
3000不用这么惊讶吧
我出图的一个已经竣工的高层住宅EPC合同价就合每平米3500
看过还是做得挺体面的 ...

高层3k5那是怎么个体面……

纸皮

chentong23 发表于 2023-8-26 00:31
epc合同价不代表建设成本，应该说距离真实成本还差的很远。
而且我猜测你的这个3500是按照总建筑面积计算 ...

也没听说这个项目加钱和亏大啊（虽然那几年经常有亏大的）
我另外一个出预算也就报到3000
那B地方房价也就四千多，不可能加上去的

纸皮

爱撕衣魔刃 发表于 2023-8-26 00:33
高层3k5那是怎么个体面……

就该有都有做，没什么毛病，还很努力的做了（便宜的）公区装修

wowlxy

chentong23 发表于 2023-8-26 00:23
两个因素:1.四线的定额更低一些，2.四线的设计标准低一些，举个简单例子来讲，四线城市同一平方的建筑面 ...

混淆概念，下面列的条目你在重复计算，从预算来说，2000-4000的的成本足够作为新建建筑工程的招标价，中标价都还要下浮，何况还是烂尾楼，主体说不定都完工了的，你把其他费用混杂在里面，脱离了本帖的前提，本帖讨论的是烂尾楼业主，你想带歪到开发商的角度算

纸皮

chentong23 发表于 2023-8-26 00:31
epc合同价不代表建设成本，应该说距离真实成本还差的很远。
而且我猜测你的这个3500是按照总建筑面积计算 ...

确实是总建筑面积，我打开合同现算的这玩意还能往下砍面积提单价吗？不至于是地下室不算吧

chentong23

纸皮 发表于 2023-8-26 00:39
确实是总建筑面积，我打开合同现算的这玩意还能往下砍面积提单价吗？不至于是地下室不算吧

以武汉为例，总建面大概是计容的1.5倍，
买房子买的是计容又不是总建面
对成本口来讲，确实习惯用总建面来表示单方成本，但对老百姓显然有极大的误导

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

纸皮

chentong23 发表于 2023-8-26 00:44
以武汉为例，总建面大概是计容的1.5倍，
买房子买的是计容又不是总建面
对成本口来讲，确实习惯用总建面 ...

合着大家是这个地方概念不一样啊
我就觉得大城市怎么这么吓人

我们设计能收上设计费的面积都是面积

chentong23

wowlxy 发表于 2023-8-26 00:38
混淆概念，下面列的条目你在重复计算，从预算来说，2000-4000的的成本足够作为新建建筑工程的招标价，中 ...

什么重复了你可以指出来，你的意思难道是非开发商就不花这些钱？这逻辑怎么来的

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cauchua3

提供一些数据给大家作为继续讨论的数据依据，以一个22年11月交房，在4线城市，对外号称精装标准1400元每平的房子的甲方账面（对税务部门）成本到底怎么分布，以下数据皆为可售面积指标（不考虑地库和配套）：
1.前期配套费220元每平
2.毛坯建安费3800元每平：含主体结构，门窗，外墙面，小区绿化道路，电梯，喷淋系统等
3.水电煤网络500元每平
4.室内精装修1000元每平，公共精装50元每平

其他所有卖房提成，售楼处建设均不考虑，以上全部发包后，可售面积成本每平大约在5500左右

阿涛叔

chentong23 发表于 2023-8-26 00:47
什么重复了你可以指出来，你的意思难道是非开发商就不花这些钱？这逻辑怎么来的

—— 来自 Xiaomi Mi 10 ...

问一问，如果我是烂尾楼业主，我已经掏钱了，这个时候我再集资把这个修了一半的楼盖完，这些地下室，人防，公共设施，公摊面积，销售，地价，财务，规费，税费，服务费都要算么，如果不用算，哪些不用算？

wowlxy

chentong23 发表于 2023-8-26 00:47
什么重复了你可以指出来，你的意思难道是非开发商就不花这些钱？这逻辑怎么来的

—— 来自 Xiaomi Mi 10 ...

本帖讨论的是一个烂尾楼小区，如果业主同意出钱，从施工角度每平方2 3000块是足够将小区复工建起来，建筑成本是没问题的。
但现实是其他方面的成本，导致了各方都不愿意看到业主自己修，开发商的成本和政府想回收的土地款，就是业主想自筹复工的一大障碍

我就问你，如果开发商和政府不干涉，3000块够不够业主找个施工单位按设计要求，把楼复工盖完？

chentong23

阿涛叔 发表于 2023-8-26 00:54
问一问，如果我是烂尾楼业主，我已经掏钱了，这个时候我再集资把这个修了一半的楼盖完，这 ...

那要看你房子盖到什么程度了嘛，原开发商没给的钱你当然一个都跑不掉啊
房子又不是请一个施工队就能建成，
顶多不需要销售了对吧
财务费用的话看你出的钱是先给还是后给，如果要等交房再给，那一样也有财务费用对吧
水电引入规费税费什么的你要办房产证那自然一个都跑不掉的啊

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

chentong23

wowlxy 发表于 2023-8-26 00:56
本帖讨论的是一个烂尾楼小区，如果业主同意出钱，从施工角度每平方2 3000块是足够将小区复工建起来，建筑 ...

你好天真哦，建筑行业都是天使白给你干活是吧，现在是开发商跑了，其他从业人员又没错，凭什么给你业主打黑工？

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

阿涛叔

chentong23 发表于 2023-8-26 01:00
那要看你房子盖到什么程度了嘛，原开发商没给的钱你当然一个都跑不掉啊
房子又不是请一个施工队就能建成 ...

听着就痛了。。。交两份钱的感觉。。。

wowlxy

chentong23 发表于 2023-8-26 01:02
你好天真哦，建筑行业都是天使白给你干活是吧，现在是开发商跑了，其他从业人员又没错，凭什么给你业主打 ...

你看，没错吧，这个多方循环的游戏，业主想花2000块跳出循环，各方都是不允许的，业主在这个循环里充当的是人质，是招牌，业主跳出来了，政府的大义没有了，开发商的砝码也没有了
另外，什么叫打黑工，各方人员的成本，业主都是付过和正在付的了，现在是其他原因导致的没拿到钱，你还想把锅扣在烂尾楼业主头上？

wowlxy

阿涛叔 发表于 2023-8-26 01:07
听着就痛了。。。交两份钱的感觉。。。

是的没错，现在烂尾楼就是这么一个怪圈，业主的房款里包含了所有成本，但这笔钱却“不翼而飞了”，有很多人该拿的钱没拿到，然后几方都好像把拿回的希望又寄托在业主头上了

chentong23

wowlxy 发表于 2023-8-26 01:07
你看，没错吧，这个多方循环的游戏，业主想花2000块跳出循环，各方都是不允许的，业主在这个循环里充当的 ...

谁跟你说烂尾楼了
我说的是建房子的成本
你依然把建房子认知为请一堆工人敲敲打打就可以干出来的工作，这是根本的错误


—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cauchua3

wowlxy 发表于 2023-8-26 00:56
本帖讨论的是一个烂尾楼小区，如果业主同意出钱，从施工角度每平方2 3000块是足够将小区复工建起来，建筑 ...

开发商和政府不干涉不够，之前的施工单位也得不干涉才行

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wowlxy

chentong23 发表于 2023-8-26 01:20
谁跟你说烂尾楼了
我说的是建房子的成本
你依然把建房子认知为请一堆工人敲敲打打就可以干出来的工作，这 ...

还是在混淆概念，从拿地开始算成本，几万都可以说，从建楼算成本，就是那么3000块

更何况项目全成本业主都已经给过钱，贷款都背起了，钱不够付与业主无关，你却偷换概念，想让业主再付一遍

重申一遍，一个项目，所有的成本费用，业主都已经掏过了，现在如果业主愿意认栽，再额外掏2 3000一平，是完全足够把楼盖出来的，你在这东拉西扯的算成本是算个什么劲？

wowlxy

cauchua3 发表于 2023-8-26 01:26
开发商和政府不干涉不够，之前的施工单位也得不干涉才行

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S ...

没错，多方用业主当人质在博弈，没了业主和楼盘，就是单纯个合同经济纠纷，钱是根本没指望了

爱撕衣魔刃

纸皮 发表于 2023-8-26 00:37
就该有都有做，没什么毛病，还很努力的做了（便宜的）公区装修

那的确没啥说的

wowlxy

爱撕衣魔刃 发表于 2023-8-26 01:37
那的确没啥说的

https://www.cdggzy.com/site/JSGC ... C91B16DDC29EC5BC361

https://www.cdggzy.com/site/JSGC ... E9ABF6E26BF07092108


别看不起3000，我的本行了，随便从交易中心找个评标公示

纸皮

不计容不能算面积，要把成本换算到房本上的面积也有点不太对啊
毕竟如果自筹的话这部分不在房本上的空间是属于业主的了，除开没法利用的设备配套，商铺可以卖掉，车位如果要买本来也要花钱，舍得对外还能收费
它确实建了，这个面积又没有消失，如果业主不需要，从头做起的话最大头的配建地下室有很多歪法子可以压缩大小。这部分成本折算得适当减少，也没那么多

rexbob

chentong23 发表于 2023-8-26 00:14
奇了，第一次听说财务部还懂成本的
你要真的想证明自己就说说土建成本包含哪些类别吧

对对对！你说的都对！
财务不需要知道项目成本。钱也不从我们这出。老板也不找财务要数据。

干嘛呢

csgyf 发表于 2023-8-25 22:03
你才扯吧，3000土建的房子谁敢造

大把卖价都不到三千多房子你当看不到？

干嘛呢

cauchua3 发表于 2023-8-26 00:50
提供一些数据给大家作为继续讨论的数据依据，以一个22年11月交房，在4线城市，对外号称精装标准1400元每平 ...

我这也是四线小城，去年建好开售的豪华楼盘售价才七千多。难道老板在做慈善？

bugsuper

wowlxy 发表于 2023-8-26 01:11
是的没错，现在烂尾楼就是这么一个怪圈，业主的房款里包含了所有成本，但这笔钱却“不翼而飞了”，有很多 ...

消费者认为我钱付了，银行认为钱我还没收到。。。