众多3A开发者遭痛批，IGN：博德之门3就应该是未来标准

风浦可符香(P.N)

最终做不到无所谓，上来就拿别人周期长工作室规模大叠甲路人不喷你喷谁啊，就算拿泥潭最看不上的空洞骑士和蔚蓝要求这帮臭鱼烂虾的“3A”他们行吗XD

hyde999

不一定得是行业标准，我觉得可以当做3A标准，你没这个水平就别给自己贴个3A的tag。

barry.allen

rsgdn 发表于 2023-8-14 15:26
再逼逼以后转型手游

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转呗，欧美大厂有几个收入稳定性能赶上3A年货的

D-JoeII

FLZB 发表于 2023-8-14 15:48
不管他是不是蹭流量，头部媒体能站出来抨击这种歪风邪气还是很有意义的，这么多年来第一次见ign干人事[f:06 ...

然而IGN他自己就在扭曲別人的話
https://www.resetera.com/threads ... ge-6#post-110273170
"我对 IGN 这个平台没有任何意见，但我对这段视频越想越觉得不对劲。

作者主要是根据一个小型独立开发商的一条推特来制作视频的--我不知道你怎么想，但我从来没听说过 Strange Scaffold 或他们的游戏，比如 "太空军阀器官交易模拟器"。也许那是两款游戏，但这哥们的微博简介里没有逗号。

总之，视频主持人接下来完全错误地描述了这条推特，剥离了任何上下文，然后影射这位独立开发者实际上是在为游戏社区中一些更受关注的愤怒目标辩护，比如最近的《星球大战》表现不佳和微交易。

这位开发者甚至还在 7 月中旬发布了一段视频，直接回应了这段视频中的一些说法（ETA：该视频发布于 3 小时前--因此 IGN 视频人员有几周的时间来了解 Xalavier 的更多背景，甚至与他直接对话，但他只是说了一句 "去他妈的"）。Xalavier 说："人们说，'你是说我们应该期待我们的游戏在发布时不是好的、有意义的、制作精良的、稳定的游戏吗？我完全不是这个意思"。他接着讨论了制作大型游戏的风险，以及伟大的开发者、世界上所有的时间和金钱都不足以保证一款好游戏的诞生。"

我们在 Resetera 上经常可以看到不同形式的合理观点。我们不希望在游戏产业中，每款游戏都被期望成为耗时 8-10 年才能完成的大型游戏。而这位开发者尤其不希望游戏行业追逐这样的目标，因为如果你投入了数亿美元来制作这些巨型游戏，但却没有取得成功，那么你有可能垮掉的不仅仅是一家工作室，而是多家工作室。

因此，这段视频的作者决定不去理会这种细微差别，而是在拥有 1750 万用户的 IGN 平台上制作了一段愤怒的玩家兄弟视频，将一个相对不知名的 POC 独立开发者塑造成微交易和残缺游戏的代言人。

老实说，我想重申的是，这段视频有多像塔克-卡尔森的自言自语，就连 "游戏开发者插话说，感觉就像'游戏开发很难，你不懂，安静点'"这样的稻草人台词也是如此。

阅读 Xalavier 的主题，绝对感觉不到他在说这句话。

"开发者应该看看《博德之门 3》做了什么，并努力复制他们能复制的东西--而不是跳出来为那些把粉丝们已经厌烦的做法塞进游戏里的游戏辩护。"

这就是塔克-卡尔森（Tucker Carlson）的策略--注意视频作者是如何转移论点的。我们从 Xalavier 的推文本质上说，一款大型游戏不应该成为整个游戏类型的 "基准线"。视频作者只用了一句话就完全曲解了这一点--现在，用视频作者的话说，Xalavier既反对从《BG3》中汲取任何灵感，**又不遗余力地为微交易和错误百出的首发游戏辩护。

这段视频的问题在于，它只是 9 分钟的恶意咆哮，除了点击量之外没有任何意义。"

karastar

hyde999 发表于 2023-8-14 15:58
不一定得是行业标准，我觉得可以当做3A标准，你没这个水平就别给自己贴个3A的tag。 ...

3A是什么垃圾标签，还成游戏质量标准了吗

wlhlz

modedd 发表于 2023-8-14 15:38
据说BD3飞行是靠在人物脚底生成一个隐形梯子让他能随时爬墙实现的，大概是这个意思，你感受一下 ...

建议不要云，博得三的飞行只是大跳而已

Racyjackman

这个讨论肯定只能框定到crpg这个范畴离讨论，不然没什么意义。因为crpg这块儿不少小厂，虽然没办法做到和博德之门3这样体量（标准）的游戏，但crpg最重要的那些部分其实是很不错的，甚至是比博德之门3好得多的，像是俄罗斯那块儿，做atom rpg的，做UnderRail的，还有现在名气不小的猫头鹰。让这几个厂拿博德之门3的标准做游戏，除非有石油佬不计成本的砸钱，否则肯定就是死路一条。

系色可符香

2077那可是实打实的诈骗，暗黑4一个赛季人跑光，但是他们还是赚到钱了

变老的大二

系色可符香 发表于 2023-8-14 16:09
2077那可是实打实的诈骗，暗黑4一个赛季人跑光，但是他们还是赚到钱了

现在游戏开发者的承诺就和放屁一样，
2077的网状叙事，螳螂臂爬墙，开门属性检定等系统全部取消。
使命召唤号称更新两年，结果第二年更新一个现代战争3dlc
todd哥哥相比之下真就是sweet little lie

HATENA

相比bg3这种厚此薄彼，bug漫天的堆料法，我更想要体量适当，流程饱满的稳定游戏

lost-star

现在很多3a确实烂，70刀20个小时通关，性价比不如手游

karastar

玩家要是真的个个像婆罗门那样游戏业早死了，现在连婆罗门自己都在给手游氪金

wbtsy

HATENA 发表于 2023-8-14 16:21
相比bg3这种厚此薄彼，bug漫天的堆料法，我更想要体量适当，流程饱满的稳定游戏 ...

bg3在最近的crpg里bug不算多了。看看正义之怒。

saynie

bug可以慢慢修，料可没有慢慢加的
2077倒是做到了既没料BUG又多，可不只能摆烂了

亚瑟摩根

我宣布个事：IGN就跟个啥卵子一样

甲乙丙丁戊

saynie 发表于 2023-08-14 16:26:13
bug可以慢慢修，料可没有慢慢加的
2077倒是做到了既没料BUG又多，可不只能摆烂了 ...

2077的料就是演出啊。主线支线过场对话人物动作都是有动捕有脚本的，动作自然表情细腻，演出把内容都烧没了。

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HATENA

wbtsy 发表于 2023-8-14 16:25
bg3在最近的crpg里bug不算多了。看看正义之怒。

我看了一眼补丁清单，彼此彼此吧
至少我正义之怒没有坏档过，但是bg3是实打实遇到恶性bug得重开了

saynie

甲乙丙丁戊 发表于 2023-8-14 16:32
2077的料就是演出啊。主线支线过场对话人物动作都是有动捕有脚本的，动作自然表情细腻，演出把内容都烧没了 ...

我期待的料是波兰驴嘴里吹的网状叙事和自由度，谁会期待演出啊
那FF16不是料更多

FLZB

D-JoeII 发表于 2023-8-14 16:00
然而IGN他自己就在扭曲別人的話
https://www.resetera.com/threads/ign-baldurs-gate-3-is-causing-some- ...

没觉得ign往3a游戏上转进有什么问题，原推本身认为博得3这样一款大型游戏不应该成为整个类型的标准的观点就莫名其妙，多少有点当玩家都是傻逼，因为正常人根本不会拿博得3的标准去要求小作坊游戏，所以大家看到他的推都会自然而然地认为他是在为3a大厂辩护。

Nanachi

疫情这个遮羞布没了之后倒是暴露出许多游戏公司/工作室本性

acg_s1

举的例子都是大厂3A游戏，倒也骂得没错

Mr.Hopp

3A大厂要是敢这么EA做一年就先拿出来卖估计会被喷得爹妈都没了，说来说去还是钱和玩家宽容度的问题。

假布偶是臭猪

上个有诚意堆料的霍格沃茨遗产也大卖了
我记得刚上的时候测评就是，坏消息，是罐头，好消息，哈利波特味拉满的罐头
今年简直是上半年在霍格沃茨跑腿，下半年在博德之门跑腿了
就不知道能不能加个星空跑腿

saynie

2077吹的建角出身对剧情影响还不如博德3里一句“听你的口音是利文顿人吧”

yangkaim4

frankCC 发表于 2023-8-14 15:30
我只是想发一下拉瑞安当年自己的吹逼

算是基本上兑现了

lanyu_u

说到底还是画面成本太高了，就算增加同样的游戏机制或者玩法，在写实风格和卡通风格的画面要求下，成本差异应该还是非常大。

Awanano

很喜欢拉瑞安的一点是他们增强版决定版拥有原版能直接升，比某些加点小料重新计件发售的抠门佬慷慨太多了

论坛助手,iPhone

yangkaim4

3a的门槛是项目管理，所以很多厂子能认清现实做好细分领域就不错了。

karastar

我支持3A放弃卷画面，就是不知道到玩家支不支持

老弗

saynie 发表于 2023-8-14 16:49
2077吹的建角出身对剧情影响还不如博德3里一句“听你的口音是利文顿人吧” ...

说的没错，利文顿看地图的确是乡下中的乡下，还不如崇明。

雪映风影

modedd 发表于 2023-8-14 15:38
据说BD3飞行是靠在人物脚底生成一个隐形梯子让他能随时爬墙实现的，大概是这个意思，你感受一下 ...

对于代码实现来说这没有任何问题吧，或者你想用在空气中游泳来实现？

洛亚替身

saynie 发表于 2023-8-14 16:49
2077吹的建角出身对剧情影响还不如博德3里一句“听你的口音是利文顿人吧” ...

2077属于发售前你都不知道什么类型的游戏，疯狂宣传第一个任务给人一种多元化，高自由度的重角色扮演的错觉

变老的大二

洛亚替身 发表于 2023-8-14 17:05
2077属于发售前你都不知道什么类型的游戏，疯狂宣传第一个任务给人一种多元化，高自由度的重角色扮演的错 ...

我愿称之为诈骗关

komoechan

HATENA 发表于 2023-8-14 16:33
我看了一眼补丁清单，彼此彼此吧
至少我正义之怒没有坏档过，但是bg3是实打实遇到恶性bug得重开了
...

正义之怒前阵子有个比较大的版本，patchnote在steam发了两条（因为一条装不下），那一个版本大概就修了三四百个bug

mahoraga

老弗 发表于 2023-8-14 17:00
说的没错，利文顿看地图的确是乡下中的乡下，还不如崇明。

利文顿甚至在飞龙关外，堪比新加坡旁森林城市