三年了，美国末日2是否能盖棺定论值不值得一玩？

血之暴走

kelveen 发表于 2023-7-25 16:22
降啊，一代Ellie还是个小姑娘的时候面对David都能警觉地隐瞒姓名，到了二代Joel面对一堆来路不明的武装分 ...

艾莉跟大卫说了名字了
名字根本没用，也没什么好保密的，烂大街的名字，美国能有多少个乔尔？
三个有仇的组织
一个远在美国东部（包括其他可能因为走私之类得罪的人也在东部波士顿周边），一个不知道他名字，一个散伙了
美国有900W平方公里，没有现代化通讯和网络，能找到人只能说是点背

拉莱耶妇联主任

雪菜碧池 发表于 2023-7-24 08:36
任何共情能力强一点的、父母不和的、吵架后一方去世的单亲，都能理解
类似电影《三块广告牌》
没有重大挫 ...

我求求你别碰瓷三块广告牌，尼尔这个三流编剧他也配

雪菜碧池

拉莱耶妇联主任 发表于 2023-7-26 10:56
我求求你别碰瓷三块广告牌，尼尔这个三流编剧他也配

他当然配

Renkonsai

在不让唠上线之前，发现特别奇怪的人我都会问一句，你玩TLOU吗……
2代发售之后这个刻板印象极大加重了，感谢顽皮狗

海拉尔的风

战斗第一流，关卡准一流（不如1代但也相当优秀）
剧情不入流
编剧无力描写艾利心态的转变，她内心的纠葛纷争只存在于编剧的脑补里，最后她放弃复仇的行为正常玩家根本看不懂
艾比全程毫无个性可言，一会仁慈一会暴戾，只是编剧的提线木偶
其他几个配角都是纯粹的工具人，失败中的失败。杰西来西雅图一段情节毫无意义,去掉他完全不影响故事。小光头这样和上部艾利同样定位的角色，描写几乎为0，没有任何地方体现她和艾比之间的友情。

Sevenzerofive

Sopp 发表于 2023-7-24 14:39
如果是这样我为什么要玩剧情游戏呢，玩刷刷刷不是快感更强

草，你这么一说，突然想到美末2的剧情答辩程度和刷刷刷的无主3主线剧情可以站在一块

左凉川

拉莱耶妇联主任 发表于 2023-7-26 10:56
我求求你别碰瓷三块广告牌，尼尔这个三流编剧他也配

他还真配，我劝臭打游戏的不要自轻自贱，《三》的剧作在电影里属于不入流的，全靠其他方面抬一手——与美末2的情况何其相似。

都意识到TGA屁都不是了，怎么还认不清奥斯卡的垃圾本质呢哦不对，《三》岂止没拿到奥斯卡最佳电影，连奥斯卡最佳编剧都没捞着，鉴定为不如美末2

叠个甲，我不喜欢美末2，且对美末1也不感冒，觉得俗套透顶。

UmarIbnLaAhad

你这句话对他的打击比全楼的喷杀伤力还大

切丝章鱼

杰西不就是大仙贝写故事的时候需要找个人借种，于是杰西这个角色就诞生了

Raumanzug

ddjjの认可

m98626

一说刷刷刷，那我感觉这剧情和全境封锁纽约军阀半斤八两()

kelveen

血之暴走 发表于 2023-7-25 16:51
艾莉跟大卫说了名字了
名字根本没用，也没什么好保密的，烂大街的名字，美国能有多少个乔尔？
三个有仇的 ...

并不是。David第一次问Ellie的名字时，Ellie是非常明确地拒绝了，这还是10多岁的小姑娘，末世里有这样的防范意识才是常态。

况且Joel那个场合还不一样，老家附近突然出现一个来路不明且全副武装的青年小队，第一反应居然是自报家门后问对方来干啥的，老乔30多岁的时候这么干我都不能理解，更何况是现在。这玩意压根就经不起推敲，越想越搞笑的。

UmarIbnLaAhad

kelveen 发表于 2023-7-27 11:03
并不是。David第一次问Ellie的名字时，Ellie是非常明确地拒绝了，这还是10多岁的小姑娘，末世里有这样的 ...

他们那个镇子里面那么嗨在外面穷鬼眼里显然就是块大肥肉，在这种鸟地方住十年我看警惕性得只高不低，因为顾虑的不像以前一样只有自己（一代Joel身边只多了个Ellie都明显得适应一段时间）

karastar

kelveen 发表于 2023-7-27 11:03
并不是。David第一次问Ellie的名字时，Ellie是非常明确地拒绝了，这还是10多岁的小姑娘，末世里有这样的 ...

一群人进屋，艾比团队自然而然地分散开来占据房间的有利位置还把出口堵住了，乔尔像是没有注意到一样还自己走到房间正中间，编剧为了把人写死脑子都不要了

雲夢淵澤

选择题，请听题：
1.乔尔和汤米因为什么原因在大雪中遇到了同样躲避感染者的电冰箱？
A.乔尔和汤米是出来玩雪的
B.乔尔和汤米是出来踏青的
C.乔尔和汤米是出来巡逻的

2.乔尔和汤米在一间屋子里碰到了一群全副武装的陌生人，请问他们会：
A.冷静和对方周旋，寻找机会脱身
B.直接开打，拼死抵抗
C.走到舞台中央把自家老底全揭开

五月之雨

暴论一个
艾比单主角，先干死杀父仇人恶贯满盈的刽子手乔。再击退前来复仇，嗜血滥杀满手鲜血的敌方团伙。目睹孕妇惨状后，不顾同伴劝阻单枪匹马深入虎穴，最后看到悲痛但又自甘堕落的嗨到翻白眼**爱丽，最终决定放弃复仇
这剧情不比大仙贝写的强

血之暴走

kelveen 发表于 2023-7-27 11:03
并不是。David第一次问Ellie的名字时，Ellie是非常明确地拒绝了，这还是10多岁的小姑娘，末世里有这样的 ...

艾莉把名字说了，顺手掰了手指

这个世道只要出门在外必然是全副武装，没什么奇怪的

自报家门之前已经说过了，这东西没用，再举个例子1代的跟黑人小哥刚碰面，艾莉就把名字说了，乔尔也没觉有什么不妥，当然黑人小哥也是一打照面就报了名字

kelveen

血之暴走 发表于 2023-7-27 15:20
艾莉把名字说了，顺手掰了手指

这个世道只要出门在外必然是全副武装，没什么奇怪的

我真的有点不知道咋跟你沟通。末世下出门要有武装，这个正常，但武装组织相互冲突也是正常。Joel他们那个村子里面条件这么好，自然有非常高的概率被其他组织盯上，这种情境下，突然碰上一个武装小队，一点防范之心都没，这正常？

你要说是从小在村子里长大没接触过外界的小年轻这么想都算了，Joel是什么人，在一代都做了什么，他也这样，这不是OOC是什么。

oldttt

这种游戏就只有剧情是亮点 2代剧情做成那样 剩下的游戏性值几个钱

血之暴走

kelveen 发表于 2023-7-27 15:27
我真的有点不知道咋跟你沟通。末世下出门要有武装，这个正常，但武装组织相互冲突也是正常。Joel他们那个 ...

按1刚开始的剧情，乔尔开车碾过去都不会救人，但是如果他一直这个德行，不相信任何人，他在汤米的营地压根呆不下去，汤米也是受够了他的冷酷两人才分开的

后来汤米愿意接手艾莉，也正是看到了乔尔不是以前那样了

另外1代也是，联手打一仗以后，双方放下戒心，基佬对艾莉的态度转变，乔尔和黑人小哥正式结盟（艾莉的评价），虽然他们马上就挂了

刚联手逃脱了丧尸，报个没啥用的名字有什么问题

kelveen

血之暴走 发表于 2023-7-27 15:35
按1刚开始的剧情，乔尔开车碾过去都不会救人，但是如果他一直这个德行，不相信任何人，他在汤米的营地压 ...

首先，一代里即便是Joel因为Ellie有了变化，那也只是对Ellie而已，对军人、猎人、火萤包括对玛琳，他的杀伐果断没有任何变化，从哪里可以得出他会对陌生人放下防备这个结论？

其次，不仅仅是报名字的问题，上面其他人的回复也说了，面对一帮全副武装的小年轻，而且对方在Joel和Tommy进门后迅速移动并占住了大门、窗户等可能出去的地方，Joel不但毫无戒心，还慢悠悠走到房屋中间问他们来干嘛的。连他们干嘛的都不知道，就当自己人一样处，这样的人设你套给Ellie甚至Tommy都可以，唯独不能套给Joel。这就是纯纯的OOC。

如果你还是觉得没啥，那我也放弃和你交流了。

血之暴走

kelveen 发表于 2023-7-27 16:15
首先，一代里即便是Joel因为Ellie有了变化，那也只是对Ellie而已，对军人、猎人、火萤包括对玛琳，他的杀 ...

你在脑补罢了，谁说当自己人了，他跟对面说了村子的具体坐标，还是人员和火力配置了？

我一直强调的是，名字这玩意没卵用，这只是游戏小说里为了讲故事非常常见的创造偶然，双方携手大战一场以后，可以试着沟通一下，赶上了

要避免这种情况，那就只能一开始就别出手，那乔尔必然和这个营地的格格不入。只要进了屋子，对面人多又有枪，那还跑的了？按你的思路，如果碰上猎人组织那种，报不报名字有毛区别，不都是一枪搞定

kelveen

血之暴走 发表于 2023-7-27 16:31
你在脑补罢了，谁说当自己人了，他跟对面说了村子的具体坐标，还是人员和火力配置了？

我一直强调的是， ...

你开心就好。

血之暴走

kelveen 发表于 2023-7-27 16:33
你开心就好。

你不开心我就开心了

GZZETA

剧情还是别杠了，死没问题了，起码死的正常点，别搞个动机和行动都不合理的剧情送人头，一个剧情为主的游戏，剧情这样搞，就别洗地了。
你哪怕不搞事，平平淡淡搞个剧情，按照战斗系统和关卡设计也没这么大争议。

Muteki_Link

血之暴走 发表于 2023-7-27 15:35
按1刚开始的剧情，乔尔开车碾过去都不会救人，但是如果他一直这个德行，不相信任何人，他在汤米的营地压 ...

你这个报名字没啥问题是上帝视角结果论。 1代艾莉自报家门乔尔制止主要是反映角色性格状态用的，和你纠结报不报家门会带来什么影响是两回事。

举个例子1里乔尔如果设定就是个不谨慎的角色，那他1就**咧咧的带头自报家门没事，到了2依然**咧咧自报家门然后意外发生了，那这个没问题，世事无常嘛。
1里乔尔是个很谨慎小心的角色，1他紧张的制止了艾莉自报家门，到了2他也很怀疑这些陌生人的来历从来没有泄露过自己和聚居点的情报，结果后来还是因为这样那样的原因死了，那也没什么问题，至少问题不在这条逻辑线上。
所以问题不在报没报名字本身对不对上，问题在同一个角色报名字这件事上角色表现的前后矛盾。

事实上就算按你报名字没啥问题的思路解释，艾比一小撮队伍只是跟着美国尺度的大致范围搜索，就在山中大雪里，就找到了对的群聚的巡逻队，本人还正好在队里，还正好并肩作战了一段，然后本人还第一时间自报家门了，这就已经够都合的了。

长时间的定居生活让很久没有独行侠的乔尔防范意识退化了是个理由，但依然勉强，太勉强了。末世都带武器是正常，但对面全是精壮年轻人、人数数倍于自己，自己就两人，而且很明显是在人家地盘，到这种程度还跟主持派对一样自我介绍，已经不是意识退化能说的过去的了。
当然我个人觉得艾比这段的邪恶表现和后面艾比篇章的反差问题更大。

kelveen

血之暴走 发表于 2023-7-27 16:35
你不开心我就开心了

我为啥要因为这个不开心，你脸也太大了。

Sanco

雲夢淵澤 发表于 2023-7-27 11:34
选择题，请听题：
1.乔尔和汤米因为什么原因在大雪中遇到了同样躲避感染者的电冰箱？
A.乔尔和汤米是出来玩 ...

没错，真正的乔尔只要见到活人求救就应该油门踩到底直接创死！
和黑人兄弟联手，送小女孩穿越美国，弹吉他讲冷笑话的乔尔都不是真的乔尔，要是第一部的乔尔早就开屠了，我宣布乔尔人设崩塌了

fragileeggs

回答LZ，如果是以过往玩90+游戏的心态做一个预期，Part2和那些不是一个赛道。
媒体0差评在90-95，如果有几个差评90都难说。
玩家差评的会觉得媒体分有问题，玩家好评的觉得媒体分没问题差评的有问题。
犹太佬觉得都没问题，媒体分用来拿GOTY，玩家评论用来炒热度，win-win
至于什么值崩骨折销量，剧改后续评价，大概是不在乎的。
玩法照搬做个多人在线，或许无争议，或许更赚钱，能拿几个GOTY？
也算有一点共识，差评玩家觉得救不了，改没用；犹太佬觉得足够好，不用改。
纠结剧情意义不大了，看看犹太佬的推，再给壮壮加场床戏都不会改你觉得难受的一二三

血之暴走

Muteki_Link 发表于 2023-7-27 17:16
你这个报名字没啥问题是上帝视角结果论。 1代艾莉自报家门乔尔制止主要是反映角色性格状态用的，和你纠结 ...

1里跟黑人小哥第一次相遇，艾莉就把名字报了，乔尔就在边上，没有任何表示，事后也没什么说教

到不如说你这才是上帝视角，因为报名字出了问题，所以得出结论不应该报名字

买彩票中了大奖，跟你之前有洗手，沐浴斋戒，几点出门，在哪一家彩票店买的没有任何关系，就是运气好，赶上了，要不就是作弊了

pandaman7777

游戏部分必然值得玩，剧情和游戏外大仙杯的做派个人接受不了所以选择不碰

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ppa11

ddjj 发表于 2023-7-28 09:35
对了，谁能解释解释奇迹2同时也是有史以来获奖数最多的游戏(300)，谁能解释?如果绝大部分人不喜欢，我是说9 ...

因为奖基本都是媒体评的啊，这游戏所有媒体从头好评到尾，几个争议点媒体直接提都不提，实际游戏流出后玩家知道了才炸的

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

focus

ppa11 发表于 2023-7-28 09:56
因为奖基本都是媒体评的啊，这游戏所有媒体从头好评到尾，几个争议点媒体直接提都不提，实际游戏流出后玩 ...

并不是，其中100多个goty都是玩家评选的，包括最著名的金摇杆

乔筱筱

SergeGlenn 发表于 2023-7-21 23:18
一个建议是:要融入二代艾丽篇的剧情必须要深入了解Left Behind的人物主脉，不然就会和大多人一样不理解为啥 ...

个人觉得很有道理，其实left behind这个dlc很关键，对于描述艾丽这个角色很关键，那个飞行员小队小故事，还有很多在小孩时的对话，还有最后结局的坦言，其实艾丽觉得“自己早该死了，应该变成丧尸”