为什么现在很多的RPG游戏没有能力讲述一个好故事？

嘉术2015

因为rpg根本不是以剧情为导向的游戏啊，像avg和互动电影才是剧情写不好就真的完蛋了

沙发果冻

eraso 发表于 2023-7-17 18:00
高桥的水平还是要任天堂那边负责大纲才勉强写出xb1这种剧情，到了xb3这种主题稍微有点深度的群像剧就原形 ...

XB3剧本整体框架问题不大，就是成套流水线废话来搞什么哲学思辨属实是脑子有问题，什么鸟和虫子的弱智嘴炮轮番上阵实在让人受不了。

mjzs07

跟rpg没有关系 奇迹这种剧情就是一切的游戏也粪了

eraso

ppa11 发表于 2023-7-17 19:47
xb1大纲确实是高桥，不过被大改过。。
xb3这剧本有啥深度。。。。

比xb1有深度啊，xb1算是比xb中最没有深度的了。

eraso

沙发果冻 发表于 2023-7-17 20:04
XB3剧本整体框架问题不大，就是成套流水线废话来搞什么哲学思辨属实是脑子有问题，什么鸟和虫子的弱智嘴 ...

所以说xb1是高桥的水平上限了，想要难度再高的主题就写不出了东西了

redfea

游戏3d化之后带来的一个重大毛病，就是“重演出，轻参与”。
开发者把剧情演出做的越来越长而且炫酷无比，在固定的时间固定的地点呈现给玩家，但是完全不考虑玩家的参与感。
所以导致玩家玩着玩着就感觉自己像个人形脚本触发器，玩这个游戏的目的就是把演出全触发一遍，自己就像一个深处世外的局外人……
RPG游戏要像真正讲好故事，是要将游戏场景和玩家动作综合考虑进去的，通过自然而然的游戏过程引导将玩家代入到故事里。现在业界这种不重视玩家互动的设计方式，当然就会让玩家觉得自己就是在看一部极其无聊的手动触发剧情的电影，完全没有故事代入感来自: iPhone客户端

pu

filo916 发表于 2023-7-17 02:59
那潭友能不能举例讲了好故事的rpg，回头品鉴品鉴

圣剑传说3 FF6 7 8 9  皇骑2 FFT   甚至做到了游戏性和剧情的平衡 演出方面也是平实质朴 其中3D化后的作品也没有所谓日系尬演和垃圾演出

SirDracula

你们干嘛要回这种帖子………………谁规定过RPG要讲个好故事了？

哈扎马

karastar 发表于 2023-7-17 02:01
最近几年剧情优秀的我觉得战神4算一个吧，对马岛的主线平平，支线不错。

战神最后收伏笔收的不太好吧，居然因为都是光头而个人还是比较喜欢魂系，最新的环就挺不错，感觉在如今高清写实潮流和东方人擅长写意留白的冲突中找到了一个平衡

wszweill

Squall25 发表于 2023-7-16 01:39
现在很多RPG剧情不好绝对不是编剧的问题，讲个案例：传说剧情评价最高之一的深渊传说，跟被人认为极为弱智 ...

这也不矛盾呀。单纯写网文水平都能有起伏呢。比如最近正在被围剿的乌贼

— from Xiaomi 22041211AC, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

maomaoying

rp1993 发表于 2023-7-17 17:11
”讲一个好故事“是伪命题，因为好故事不常见，也无法复制。
游戏作为工业化产品，应该达成的目标是“讲好 ...

同意

Tring

SirDracula 发表于 2023-7-17 21:55
你们干嘛要回这种帖子………………谁规定过RPG要讲个好故事了？

没人规定，但是很多玩家希望RPG能如此。

superlink

eraso 发表于 2023-7-17 18:00
高桥的水平还是要任天堂那边负责大纲才勉强写出xb1这种剧情，到了xb3这种主题稍微有点深度的群像剧就原形 ...

不建议吹老任的剧本水平，最多是把高桥往简化方向扳一下。高桥的问题是表达欲过强写着写着容易脱僵

无动于衷

SirDracula 发表于 2023-7-17 21:55
你们干嘛要回这种帖子………………谁规定过RPG要讲个好故事了？

如果rpg连讲故事的能力都不如act甚至枪枪枪就别混了，您又没有老任那个把游戏性玩出花的能力

pgain2004

讲一个好故事
讲好一个故事
音乐也能吹

Outer Wilds/星际拓荒


NeverCU这到底是哪个转生老傻逼啊？

Marro

无动于衷 发表于 2023-7-18 06:59
如果rpg连讲故事的能力都不如act甚至枪枪枪就别混了，您又没有老任那个把游戏性玩出花的能力 ...

最近在回顾纸片马力欧千年之门，说句难听的很难想象这系列居然会被任天堂玩砸

ppa11

Marro 发表于 2023-7-18 07:03
最近在回顾纸片马力欧千年之门，说句难听的很难想象这系列居然会被任天堂玩砸 ...

这感觉是is的问题吧。。莫名其妙的每作都要搞成新系统，但is本身的剧本水准，往好点说是参差不齐。。
但是纸马一直以来销量不算很差吧，但也没好起来

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

black199

我觉得电影化叙述造成的问题比很多人想象的要大

PNK

你游戏作为一个商品，当然是玩家关心哪一点，哪一点就重要
怎么还能先敲定剧情不重要，然后不让人聊的

ppa11

SirDracula 发表于 2023-7-17 21:55
你们干嘛要回这种帖子………………谁规定过RPG要讲个好故事了？

rpg一般被称作角色扮演类游戏，对角色、故事、世界观的硬性要求恰恰比其他类型高吧。。
当然，你要是关靠gameplay就能惊艳全场也不是不行，但目前有哪家rpg是做到了的吗

—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

猫坤

无动于衷 发表于 2023-7-18 06:59
如果rpg连讲故事的能力都不如act甚至枪枪枪就别混了，您又没有老任那个把游戏性玩出花的能力 ...

开局就进地牢刷怪满地爆宝的游戏可以比那些动不动播片播脚本的所谓ACT更不需要剧情

mai6696

什么时候游戏的侧重点需要和游戏类型绑定了？

有的游戏卖玩法，有的游戏卖剧情，有的游戏卖演出，有的游戏卖角色，有的游戏卖音乐，有的游戏卖社交，有的游戏突出一个沉浸感。
重点在哪里都看开发者的意图，以及目标玩家群体。而且这也不是单选题，卖点可以是复数的。
剩下的部分可以不出彩，但也不能喂屎。


2D马里奥和鬼泣都算ACT呢，你能一概而论吗？
更何况这已经不是早年一个游戏一个玩法的时代了，现在的游戏很多都是复合型。


如果你说剧情重不重要仅仅是从你自己的角度出发的，那希望你知道每个玩家的需求也是不同的。

有人无心救公主，海拉鲁里到处耍流氓。
也有人看龙泪看到哭，直接去爆杀盖侬。

魂系游戏有人喜欢受苦，也有人喜欢满世界看那些道具描述，深挖世界观和设定。

你几把谁啊，你说剧情不重要就不重要？怎么玩游戏还要你教？

GMJ

厂商：反正玩家都是一路skip的，而且砸钱也没对应的回报，剧本这个东西大背景酷炫就行了，细节随便糊弄一下

GMJ

pf67 发表于 2023-7-16 14:41
然而在小黄油里，这画面画风并不算差的……

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

风格不对，他这个背景题材的剧本用Q版就不搭

星海坊主

泥潭婆罗门有件事可能意识不到：
网上看各路玩家（尤其国内特别是B站）发言装婆罗门，个个从80年代开始打电动，言必时之笛、FF6异度装甲，你以为这些人是真喜欢老游戏或者老游戏的“剧情”啊

实际任天堂和万代都说过类似于“根据我们调查，99%以上的玩家都属于剧情讲什么根本不关心的那种”这样的话
至于以前为什么游戏“重视剧情”，先不说时代导致口味变化的原因，上面那种调查很可能都是在05年之后才做的，之前网络没发展起来之前线下估计也没搞过这种调查，包括当年也以不讲究剧情著称的任天堂在内也没意识到剧情在玩家的心目中分量能低到那么吓人，或者换句话说，能正经通关一个剧情驱动游戏并上网跟人开展讨论的已经属于婆罗门中的婆罗门了，一个正常、健康、生活充实的玩家哪来这种兴致，相当比例的人哪怕花60美刀买来也就比划两下就不理了/给孩子亲戚朋友玩去了

GMJ

bingo0716 发表于 2023-7-16 18:16
那些吐槽政治戏说白了，写深刻写真实了第一你也看不懂第二也很无聊，到时候同样的群体依然会跳出来说“这写 ...

政治戏写深了一个是大多数人看不懂，比如前段时间的《省委大院》里面多少细节是普通老百姓一次就看明白的？还不是靠着抖音B站解析补课？光一个给领导倒醋和小年轻第一天报道的穿着问路就多少解说拿来做开头了。

另一个就是很容易变得八奇领域，为了深度而深度不断套娃翻转，连环计，计中计。里面的角色个个是八百个心眼的人精妖怪，屏幕外开上帝视角的人都看的累，

hamartia

单纯剧情交互最强的是adventure游戏，rpg游戏的情节，戏剧性这些是游戏的background部分，只不过一部分游戏高确率会让玩家来扮演storyteller的立场

首先它会有，好不好是玩家能否玩得进去的问题。初代《女神转生2》，玩家初期就会和好友闹掰，之后他会带走包括科尔贝洛斯在内的三个仲魔和一半钱;再见面的时候，他完全相信了魔王巴力灌输的正义理论，认为自己就是救世主。主人公打倒巴力后，把象征救世主的戒指戴在了好友的尸体上
以上剧情部分文本都没有几句，连戏剧艺术的剧本都算不上。完全是靠玩家的控制与行动来与游戏交互的。在控制像素小人移动，对话，战斗的时候，玩家自己就认同了故事的存在感与必要性

有些rpg又奇情，又断手断脚，发海誓山盟的宏愿，在玩家的心里却不如一个和莉莉艾避雨有份量，这就是讲故事的差别。rpg不在乎单纯拟出来的剧情有多动人，要让玩家接纳故事才是重要的

幻想风靡_

我觉得大部分剧情被喷的rpg，不是讲不了一个好故事，而是讲不好一个故事
说实话我现在玩游戏，不期待你剧情有什么大爆点，有什么大反转，你就把最经典的勇者打败魔王的故事讲好，把人物和动机立起来，我都很满意了

俾斯麥

玩家不愿意承认游戏里的剧情跟现实生活发生的事情一样都是处处草台罢了

洛克萨斯

游戏最重要是好玩，不好玩的话就是死缓了，剧情只能是游戏性的添头啊，要为游戏性让路的

Bojenkins

还是那个观点，绝对的角色扮演和绝对的剧情本就是冲突的，3d化后还进一步降低了对观众的把控，视角越多越容易曝出短处
现在轻plot重lore的游戏更容易收到好评，一定程度上印证了这个观点，和和稀泥给大家一个玩下去的理由就够了

pf67

星海坊主 发表于 2023-7-18 09:32
泥潭婆罗门有件事可能意识不到：
网上看各路玩家（尤其国内特别是B站）发言装婆罗门，个个从80年代 ...

根据我们调查，99%以上的玩家都属于剧情讲什么根本不关心的那种-----------话不能乱说，给个出处？

龙之峰

我觉得是很多游戏并没有探索出独属于游戏本身的叙事方式，还是沿用了最简单的播片和互动，在通过游戏机制来叙事上的探索甚至不如很多gal。
比如XB2的很多游戏机制和剧情就融合得不是很好。且不说前期很多战斗结果与剧情播片不符的情况，战斗机制本身就和剧情中的战斗有很大割裂——XB2作为一个可以在地图上无缝切换到战斗模式的游戏，在这方面需要更讲究一些。
Gal中我想到的是混沌之脑混沌之子的妄想系统，虽然只是个很简单的选项变种，但到游戏中后期确实能给玩家带来奇妙的体验，也算是为剧情增了色。很多时候这种叙事手法需要的更多是巧思。
近年的游戏画面上来了，很多时候反而无法像老游戏一样讨巧搞留白美。DQ11s在叙事上没什么突破，但很踏踏实实地把剧情流程的很多细节都合上了，简单的战斗系统也不会与剧情产生矛盾，所以虽然是个简单的故事，讲出来效果却不错。

彩虹肥宅

就算再简单的故事也分好坏的。个人认为故事非常重要

Errey

洛克萨斯 发表于 2023-7-18 09:43
游戏最重要是好玩，不好玩的话就是死缓了，剧情只能是游戏性的添头啊，要为游戏性让路的 ...

给游戏性让路，使到刀刃上 ×
给制作日程让路，不多闹事故，少掀桌 √

诚然，你提的主次是合理的，但就没几个剧情拉完了游戏性还能维持得住的；游戏性能稳住的，甭管它这游戏性是罐头还是神作，绝大多数剧情至少也在及格线上

虽然有主次关系，但不代表剧情会被完全抛弃；不过换句话说，游戏性都拉了，十有八九剧情窜得更厉害

洛克萨斯

Errey 发表于 2023-7-18 10:02
给游戏性让路，使到刀刃上 ×
给制作日程让路，不多闹事故，少掀桌 √

有啊，鬼泣5，那剧情和完全被抛弃区别不大了

Errey

洛克萨斯 发表于 2023-7-18 10:07
有啊，鬼泣5，那剧情和完全被抛弃区别不大了

你就说鬼泣剧情是不是及格线上吧，起码大伙看着有乐子也不得罪人

洛克萨斯

Errey 发表于 2023-7-18 10:08
你就说鬼泣剧情是不是及格线上吧，起码大伙看着有乐子也不得罪人

5代我觉得不及格，巨婴亲哥搞得破事害死多少人啊，真不能细想

hamartia

俾斯麥 发表于 2023-7-18 09:41
玩家不愿意承认游戏里的剧情跟现实生活发生的事情一样都是处处草台罢了 ...

可以设置阻力，但不能刺激人烦躁
前者让player燃起反击命运的冲动，后者只是把对现实的投影无限放大罢了。看不进去则已，看进去就火冒三丈
(当然部分玩家也有点矫情，不过这里不聊人的主观问题)

这方面比起聊游戏，我想联动隔壁漫区。一个经典个案就是海贼王和之国，御田的剧情做主场那时，周周都上火又无可奈何。作者一定是觉得挥毫出了英雄壮烈，读者眼里只有联系到现实的尴吹