为什么现在很多的RPG游戏没有能力讲述一个好故事？

laputah · 发表于 2023-7-16 21:52

禾芙绿豆沙发表于 2023-7-16 18:56
我要是说尼尔A这种就是在游戏载体中把故事讲好了的典范会不会被打(

横尾牛逼的小胡子都直言不想输给他喜欢上田文人的人多多少少都有一部分文青能弄出好的质感
但太多太严肃就卖不出去了小胡子面子大能找来写严肃文学的作家来写剧本找来井上雄彦画人设属实高估大众的需求
所以成功的密码大概是一半二次元群众喜闻乐见+一半好品味与对世界的理解有其中一半也许不难同时都要有就太难了

Adam0_0 · 发表于 2023-7-16 21:58

Squall25 发表于 2023-7-16 14:39
现在很多RPG剧情不好绝对不是编剧的问题，讲个案例：传说剧情评价最高之一的深渊传说，跟被人认为极为弱智 ...

還有黑蔷薇的女武神

黑白魔炮使 · 发表于 2023-7-16 21:58

除非导演自己就是编剧，编剧权力不可能大过导演，到时候有什么不能实现的剧情肯定只能砍了，再说游戏剧情始终还是叙事为主，就算很土的剧情讲的好依然是好

风流才子z · 发表于 2023-7-16 21:59

maze 发表于 2023-7-16 10:59
个人觉得有一部分原因是现在的游戏都规模太大了，剧本创造收到实际开发的限制太多了，已经不是以前那个站桩 ...

斗胆问下，轨迹占哪条

电磁炮233 · 发表于 2023-7-16 22:11

风流才子z 发表于 2023-7-16 21:59
斗胆问下，轨迹占哪条

轨迹剧本受影响的因素其实更多，首先是商业策略，一部游戏要拆开来卖，中间还会根据粉丝反馈更改剧本，成品和一开始的大纲早就大相径庭了。其次是长连续剧，美剧这么多牛逼编剧都在嗯续剧集上翻车了

汪达 · 发表于 2023-7-16 22:15

nakosm 发表于 2023-7-16 20:00
现实和游戏设定还是不太一样的，利益分配是现实中成事的基础，但这在JRPG里很可能不需要。
典型的就是那 ...

这种就老老实实把自己当作儿童文学就行，比如DQ，魔王反正就是能毁灭世界，除了勇者没人打得过，这种就无所谓
不是鄙视儿童文学，哈利波特也是儿童文学嘛，也不需要写政治，写冒险故事正邪大战之类的能写出水平一样精彩
但标榜自己要写政治，却是到处都是儿童文学既视感，那就蛋疼了

1096beam · 发表于 2023-7-16 22:18

应该开个贴来说说各自最近一个剧情满意的RPG游戏

火焰的攻击 · 发表于 2023-7-16 22:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zid99825 · 发表于 2023-7-16 22:33

游戏业现在3A的成本一点都不比电影成本低啊

编剧这种职位对感官刺激没有直接帮助，现在各界都在压价，好莱坞压制编剧的运动还不知道要闹到哪天，感觉游戏编剧罢

工是不是也快了

—— 来自 S1Fun

火焰的攻击 · 发表于 2023-7-16 22:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

变老的大二 · 发表于 2023-7-16 22:48

rpg这个大的载体问题就是一个故事要讲好，不仅要写主线剧情，还要把所有支线和日常对话全部写好才行。像ff16的剧情一半以上的锅都在支线剧情脑瘫和世界设定脱节，还有女主等人日常对话不足，以至于主线观感非常差劲。

Hidewhite · 发表于 2023-7-16 22:50

本帖最后由 Hidewhite 于 2023-7-16 22:53 编辑

怎么谈到游戏都喜欢乱拐电影话题，首先电影行业的收入明明远不如游戏吧。当然游戏行业有大半是手游之类不怎么需要考虑剧情的类别。游戏编剧和电影编剧更是跨工种的东西，目前就没知名的跨级界人士，混着谈的到底在谈什么？也没有游戏编剧行业的工资比电影行业低的说法，何况游戏也好，电影也好，重故事类别的首要负责人都是导演，也轮不到编剧去背锅。游戏负责人工资比电影导演低吗？做烂了就做烂了，在这打什么滚啊。人电影导演拍烂了是不是还要说是没当成戏剧家才不行的。

没这能力可以去做手游之类不需要强调这方面能力的，本职工作都做不好干啥呢
要么就跟手游似的，写成怎样真不在乎，但你谭平时这方面吵得也够烦了，半点没心宽体胖的样子。要在乎那烂了就烂了，有什么好遮遮掩掩的

awertg · 发表于 2023-7-16 22:52

只要没有太大的逻辑硬伤，大多数剧情问题都可以靠演出盖过去；倘若演出拉了，剧情的瑕疵也会被垃圾演出无限放大

火焰的攻击 · 发表于 2023-7-16 22:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

NeverCU · 发表于 2023-7-16 22:56

好，该清算宫崎骏了

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Errey · 发表于 2023-7-16 23:04

不认为会写电影剧本的就能把游戏剧本写好了，写作风格上就不一样

游戏和电影是有载体区别的，最大的不同那便是游戏留给玩家思考细品的时间实在太多太多了，电影2小时全塞给你搞不好还得花钱复盘，就更容易只留下那些深刻的好印象，游戏可没这余地让你糊弄人，除非我很着急否则能每天都能复盘,盘逻辑

因此产生了一些在游戏里靠吃书补冗长设定填逻辑漏洞的现象，还就是编剧算不得有能

NeverCU · 发表于 2023-7-16 23:11

认真讨论，感觉还是最近几个游戏统一出现的文本信息量低这个问题比较严重。

剧情这个靠谱的追求是不烂就行。毕竟我已经没见过好的剧情了，这也不可能存在，除非这款游戏很小众或者粉丝占比高。宣传剧情好的游戏都可以提前预定必翻车。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

pf67 · 发表于 2023-7-16 23:18

NeverCU 发表于 2023-7-16 23:11
认真讨论，感觉还是最近几个游戏统一出现的文本信息量低这个问题比较严重。

剧情这个靠谱的追求是不烂就行 ...

认真讨论就是我没见过也不打算去玩所以不存在咯？

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lingtian2876 · 发表于 2023-7-16 23:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

NeverCU · 发表于 2023-7-17 00:08

pf67 发表于 2023-07-16 23:18:52
认真讨论就是我没见过也不打算去玩所以不存在咯？

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 v2.5.4 ...

那你举个例子出来啊，这么多楼一个例子举不出来，除了冷门就是饭圈的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

pf67 · 发表于 2023-7-17 00:37

NeverCU 发表于 2023-7-17 00:08
那你举个例子出来啊，这么多楼一个例子举不出来，除了冷门就是饭圈的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 ...

你的原话如下：
吹剧情好的游戏大部分就是垃圾，
还有音乐，没得吹才吹这两个
本子就是有些游戏评价/评分好，就有人要反过来找原因，找不到就安个剧情好音乐好的帽子
剧情这个靠谱的追求是不烂就行。毕竟我已经没见过好的剧情了，这也不可能存在，除非这款游戏很小众或者粉丝占比高。宣传剧情好的游戏都可以提前预定必翻车。
--------------------------------------------------
要我举例子之前，你先把你自己的逻辑屡屡清楚，按你上面的话提炼一下就是下面4个观点 1. 剧情音乐好的游戏大部分是垃圾，没得吹才吹这个（谁吹？官方还是玩家） 2. 评价好游戏并不是因为剧情音乐好，而是玩家强行加上去的帽子 3. 除非游戏小众**或者粉丝向，否则不可能剧情好 4. 官方宣传剧情好必翻车。

那你想说的认真讨论并且需要举例的是哪一个呢？

NeverCU · 发表于 2023-7-17 00:41

pf67 发表于 2023-07-17 00:37:57
你的原话如下：
吹剧情好的游戏大部分就是垃圾，
还有音乐，没得吹才吹这两个
本子就是有些游戏评价/评分 ...

3+4才是认真讨论，不过有个隐形前提是近期。因为我的内在逻辑是观众变了

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

pf67 · 发表于 2023-7-17 00:49

NeverCU 发表于 2023-7-17 00:41
3+4才是认真讨论，不过有个隐形前提是近期。因为我的内在逻辑是观众变了

-- 来自能手机投票的 Stage1官 ...

那近期就有个例子，而且我前面已经列举过，红烧天堂。
1. 日本热门手游，非小众或粉丝向。
2. 剧情公认的好，发米通年度剧情投票中获得第二名。
3. 游戏的宣传PV就是直球吹剧情音乐牛逼，麻枝准准备了X年，能改变手机RPG的历史

NeverCU · 发表于 2023-7-17 00:59

pf67 发表于 2023-07-17 00:49:07
那近期就有个例子，而且我前面已经列举过，红烧天堂。
1. 日本热门手游，非小众或粉丝向。
2. 剧情公认的 ...

手游就别拿出来吹了，手游孝子都是出了名的，你打开b站每天都能看到一个吹爆xx手游剧情太刀了的。举个正常点的。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

NeverCU · 发表于 2023-7-17 01:02

pf67 发表于 2023-07-17 00:49:07
那近期就有个例子，而且我前面已经列举过，红烧天堂。
1. 日本热门手游，非小众或粉丝向。
2. 剧情公认的 ...

单机游戏最近几年因为剧情好被吹的，路径基本都是一致的。放到电影领域就是那种没人看的文艺片。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Tring · 发表于 2023-7-17 01:07

本帖最后由 Tring 于 2023-7-17 01:18 编辑

pf67 发表于 2023-7-17 00:49
那近期就有个例子，而且我前面已经列举过，红烧天堂。
1. 日本热门手游，非小众或粉丝向。
2. 剧情公认的 ...

结果麻子前些时不又被喷到删推特了么。

手游口碑这种东西，毒性可比单机重多了，基本就是个粉圈运作的东西。
当然，撇开质量只谈操作是不合适的，但是同样撇开操作只谈质量也是对于手游基本办不到的。

其实既然都提麻子了，还不如直接提GAL。
GAL剧情口碑之于其他游戏类型的剧情口碑，就像南半球生物进化轨迹，受众本就与其他类型有这很显著的隔绝，有独立的评判标准。
而红烧天堂，实际上也是类似的情况。

麻子为什么做动画，做一次拉一次？就是因为TV动画很难有这种筛粉操作，节奏一拉立即就是一波差评如潮。
之前有个帖子说手游是GAL的直系继承者，我觉得是很有道理的。

江口夕 · 发表于 2023-7-17 01:44

好了铺垫到位了，可以吹谭一游和谭二游了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

沙发果冻 · 发表于 2023-7-17 01:48

江口夕发表于 2023-7-17 01:44
好了铺垫到位了，可以吹谭一游和谭二游了 —— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅 ...

xb系列剧情说实话能吹的就xb1，2和3多少还是算了

elshaddai · 发表于 2023-7-17 01:55

游戏还是应该以游戏性为主，剧情这种东西对游戏性的束缚太大了

火焰的攻击 · 发表于 2023-7-17 01:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

karastar · 发表于 2023-7-17 02:01

最近几年剧情优秀的我觉得战神4算一个吧，对马岛的主线平平，支线不错。

快乐好难123 · 发表于 2023-7-17 02:04

afaint 发表于 2023-7-16 12:24
因为总有人觉得游戏里的政治幼稚，或者觉得主角做事情的动机很奇葩，导致会让人觉得剧情总体上站不住脚。但 ...

草台和幼稚是两回事，再加上底层人喜欢把政治娱乐化，才让你有这种错觉

快乐好难123 · 发表于 2023-7-17 02:19

最关键的是，游戏也好、电影也好，那些公认剧本一流收入不都是三流往下了么。更不用说好剧本根本是商业化陷阱，好故事都是有始有终的，你要别人怎么出续集怎么养ip。所以论坛老逼登就别嚎了，玩到剧情不差的就偷着乐吧

filo916 · 发表于 2023-7-17 02:59

那潭友能不能举例讲了好故事的rpg，回头品鉴品鉴

Tring · 发表于 2023-7-17 03:41

本帖最后由 Tring 于 2023-7-17 03:42 编辑

filo916 发表于 2023-7-17 02:59
那潭友能不能举例讲了好故事的rpg，回头品鉴品鉴

就像证明什么东西是对的通常很困难，而证明是错的只需要一个反例。
列举好的东西就是很难得到共识，而列举坏的东西则大多数情况更容易。

实际上，与“坏”互补的并不是“好”，而是“不坏”。
那么列举讲故事“不坏”的RPG就简单多了。毕竟大多名字在正面意义下流传下来的RPG，都能归为这一类。

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2023-7-17 03:59

filo916 发表于 2023-7-17 02:59
那潭友能不能举例讲了好故事的rpg，回头品鉴品鉴

按照某些人的标准只有异度装甲这种剧情挑不出毛病、又有极具新意的超展开的神作才能算好故事，比如我吹xb1剧情，有人就喜欢拿一个修尔克挡刀剧情出来说，xb1本身优秀的人物塑造、完整的起承转合和完善的世界观设定都能被他们抛之脑后。就算是去年，商业作品里我觉得也有一个传颂之物莫比乌斯之环，叶水社讲了个很不错的故事，比破晓传说和ff16之流强多了。但是这类作品往往在剧情之外地方又有拉垮之处，游戏要考验的内容太多了，要做完美比电影之类的难太多。

eraso · 发表于 2023-7-17 04:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

oyss · 发表于 2023-7-17 05:33

本帖最后由 oyss 于 2023-7-17 05:44 编辑

一个套路只能用一次,玩法和剧情都会腻.

随着玩家老了,门槛就越来越高.

年轻人?年轻人直接不玩.....

oyss · 发表于 2023-7-17 05:41

刚看了下新闻,好莱坞编剧又罢‎工了.

大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-7-17 05:55

想了下，个人认为剧情好的最近一个是老头环

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

火焰的攻击火焰的攻击当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-9-4 头像被屏蔽	发表于 2023-7-16 22:30 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

火焰的攻击火焰的攻击当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-9-4 头像被屏蔽	发表于 2023-7-16 22:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

火焰的攻击火焰的攻击当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-9-4 头像被屏蔽	发表于 2023-7-16 22:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lingtian2876 lingtian2876 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-11 头像被屏蔽	发表于 2023-7-16 23:40 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

火焰的攻击火焰的攻击当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-9-4 头像被屏蔽	发表于 2023-7-17 01:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

eraso eraso 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-7-1 头像被屏蔽	发表于 2023-7-17 04:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[其他] 为什么现在很多的RPG游戏没有能力讲述一个好故事？