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[读书] 读史最唏嘘的莫过于,有为之君杀有才德之臣

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发表于 2023-7-14 18:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 tanyouyu 于 2023-7-14 18:21 编辑


唐德宗虽然算不上大明君,但相比他爹和爷爷(肃宗、代宗)还算积极有为的。

但可惜的是,上来不久就受人蒙蔽杀掉了最有才干的能臣:刘晏。让人唏嘘不已。

印象中,通鉴从来没给哪个能臣良将之死,写那么长的评述(大多数是一两句话完事儿),惋惜之情,溢于纸面。

荆南节度使庾准希杨炎指,奏忠州刺史刘晏与硃泚书求营救,辞多怨望,又奏召补州兵,欲拒朝命,炎证成之。上密遣中使就忠州缢杀之,己丑,乃下诏赐死。天下冤之。

  初,安、史之乱,数年间,天下户口什亡八九,州县多为籓镇所据,贡赋不入,朝廷府库耗竭,中国多故,戎狄每岁犯边,所在宿重兵,仰给县官,所费不赀,皆倚办于晏。晏初为转运使,独领陕东诸道,陕西皆度支领之,末年兼领,未几而罢。晏有精力,多机智,变通有无,曲尽其妙。常以厚直募善走者,置递相望,觇报四方物价,虽远方,不数日皆达使司,食货轻重之权,悉制在掌握,国家获利,而天下无甚贵甚贱之忧。常以为:“办集众务,在于得人,故必择通敏、精悍、廉勤之士而用之;至于句检簿书、出纳钱谷,事虽至细,必委之士类;吏惟书符牒,不得轻出一言。”常言:“士陷赃贿,则沦弃于时,名重于利,故士多清修;吏虽洁廉,终无显荣,利重于名,故吏多贪污。”然惟晏能行之,它人效者终莫能逮。其属官虽居数千里外,奉教令如在目前,起居语言,无敢欺绐。当时权贵,或以亲故属之者,晏亦应之,使俸给多少,迁次缓速,皆如其志,然无得亲职事。其场院要剧之官,必尽一时之选。故晏没之后,掌财赋有声者,多晏之故吏也。晏又以为户口滋多,则赋税自广,故其理财常以养民为先。诸道各置知院官,每旬月,具州县雨雪丰歉之状白使司,丰则贵籴,歉则贱粜,或以谷易杂货供官用,及于丰处卖之。知院官始见不稔之端,先申,至某月须如干蠲免,某月须如干救助,及期,晏不俟州县申请,即奏行之,应民之急,未尝失时,不待其困弊、流亡、饿殍,然后赈之也。由是民得安其居业,户口蕃息。晏始为转运使,时天下见户不过二百万,其季年乃三百馀万;在晏所统则增,非晏所统则不增也。其初财赋岁入不过四百万缗,季年乃千馀万缗。晏专用榷盐法充军国之用。时自许、汝、郑、邓之西,皆食河东池盐,度支主之;汴、滑、唐、蔡之东,皆食海盐,晏主之。晏以为官多则民扰,故但于出盐之乡置盐官,收盐户所煮之盐转鬻于商人,任其所之,自馀州县不复置官。其江岭间去盐乡远者,转官盐于彼贮之。或商绝盐贵,则减价鬻之,谓之常平盐,官获其利而民不乏盐。其始江、淮盐利不过四十万缗,季年乃六百馀万缗,由是国用充足而民不困弊。其河东盐利,不过八十万缗,而价复贵于海盐。先是,运关东谷入长安者,以河流湍悍,率一斛得八斗至者,则为成劳,受优赏。晏以为江、汴、河、渭,水力不同,各随便宜,造运船,教漕卒,江船达扬州,汴船达河阴,河船达渭口,渭船达太仓,其间缘水置仓,转相受给。自是每岁运谷或至百馀万斛,无斗升沉覆者。船十艘为一纲,使军将领之,十运无失,授优劳,官其人。数运之后,无不斑白者。晏于扬子置十场造船,每艘给钱千缗。或言“所用实不及半,虚费太多。”晏曰:“不然,论大计者固不可惜小费,凡事必为永久之虑。今始置船场,执事者至多,当先使之私用无窘,则官物坚牢矣。若遽与之屑屑校计锱铢,安能久行乎!异日必有患吾所给多而减之者;减半以下犹可也,过此则不能运矣。”其后五十年,有司果减其半。及咸通中,有司计费而给之,无复羡馀,船益脆薄易坏,漕运遂废矣。晏为人勤力,事无闲剧,必于一日中决之,不使留宿,后来言财利者皆莫能及之。


作为对比,被历史交口称赞的苏绰评述长度,也仅不到他的三分之一(诸葛亮的评述也没有这么长,篇幅大概三分之一强)。

魏大行台度支尚书、司农卿苏绰,性忠俭,常以丧乱未平为己任,荐贤拔能,纪纲庶政;丞相泰推心任之,人莫能间。或出游,常预署空纸以授绰;有须处分,随事施行,及还,启知而已。绰常谓“为国之道,当爱人如慈父,训人如严师。”每与公卿论议,自昼达夜,事无巨细,若指诸掌,积劳成疾而卒。泰深痛惜之,谓公卿曰:“苏尚书平生廉让,吾欲全其素志,恐悠悠之徒有所未达;如厚加赠谥,又乖宿昔相知之心;何为而可?”尚书令史麻瑶越次进曰:“俭约,所以彰其美也。”泰从之。归葬武功,载以布车一乘,泰与群公步送出同州郭外。泰于车后酹酒言曰:“尚书平生为事,妻子兄弟所不知者,吾皆知之。唯尔知吾心,吾知尔志,方欲共定天下,遽舍吾去,奈何!”因举声恸哭,不觉卮落于手。


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发表于 2023-7-14 19:09 来自手机 | 显示全部楼层
话题很危险

—— 来自 OPPO PEXM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-7-14 19:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-14 19:18 | 显示全部楼层
杨炎其实也有才干的,后面被卢杞害死,一报还一报吧
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发表于 2023-7-14 20:11 | 显示全部楼层
“这个世界需要加速 纵兰芝当道 吾亦除之”
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发表于 2023-7-14 20:25 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-14 20:32 来自手机 | 显示全部楼层
首先唐德宗就不是有为之君
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发表于 2023-7-14 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-14 20:36 来自手机 | 显示全部楼层
唐德宗积极有为???
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发表于 2023-7-14 20:39 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-14 20:42 来自手机 | 显示全部楼层
韩滉入朝后死的也算及时,不然天知道最后会怎么收场
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发表于 2023-7-14 20:50 | 显示全部楼层
我总觉得这一大段是在膈应王安石的变法,“你看看人家刘晏,你再看看你”
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发表于 2023-7-14 20:51 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-14 20:59 来自手机 | 显示全部楼层
要说唐代良相,我喜欢【陆贽】
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发表于 2023-7-14 21:19 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-14 21:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-7-14 21:45 | 显示全部楼层
peterhuass 发表于 2023-7-14 20:34
肃宗代宗为什么不比他厉害?

 李正己畏上威名,表献钱三十万缗;上欲受之,恐见欺,却之则无辞。崔祐甫请遣使慰劳淄青将士,因以正己所献钱赐之,使将士人人戴上恩;又诸道闻之,知朝廷不重货财。上悦,从之。正己大惭服。天下以为太平之治,庶几可望焉。
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发表于 2023-7-14 21:46 来自手机 | 显示全部楼层
楼上有大兄弟讲了,不就是阴阳怪气王安石变法嘛……
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发表于 2023-7-14 21:48 | 显示全部楼层
荀彧 陆逊,没直接杀就是了,算君臣不和,不得善终吧。
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 楼主| 发表于 2023-7-14 21:54 | 显示全部楼层
爱撕衣魔刃 发表于 2023-7-14 21:46
楼上有大兄弟讲了,不就是阴阳怪气王安石变法嘛……

通鉴总共三百多万字,这一段在三百万字里像大海捞针,他也没法算定皇帝或王安石能读到这儿、留意到这儿,进而关注到他的暗示,有点过于猜度了...
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发表于 2023-7-14 21:58 | 显示全部楼层
唐德宗前期是志大才疏的典型,不过他有一点好就是吃过苦头以后就清醒地认识到自己无才,一门心思筹钱不搞事,把中兴的希望留给子孙辈
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发表于 2023-7-14 22:19 | 显示全部楼层
tanyouyu 发表于 2023-7-14 21:54
通鉴总共三百多万字,这一段在三百万字里像大海捞针,他也没法算定皇帝或王安石能读到这儿、留意到这儿, ...

写的时候先爽了再说
你们看不看得到管我屁事咯
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发表于 2023-7-14 22:33 | 显示全部楼层
轮太 发表于 2023-7-14 22:19
写的时候先爽了再说
你们看不看得到管我屁事咯

其实通鉴成书的时候都已经是神宗朝后期了,王安石早就罢相了
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发表于 2023-7-15 00:00 | 显示全部楼层
Duc_d'_Muka 发表于 2023-7-14 22:33
其实通鉴成书的时候都已经是神宗朝后期了,王安石早就罢相了

司马光写完书后拼着最后的两年老命,带病也要搞出元佑更化,彻底废掉了王安石的新政

而后元佑元年四月,王安石郁郁而终;同年九月,司马光也病逝,终不至于“吾死不瞑目”

区区罢相而已,司马光要的是王安石的全部政治成果都变成屁,写书的十几年也只是他的以退为进、韬光养晦。如主楼所说,刘晏的篇幅长度可称异常,而这长篇大论之中,你看看主要在讲啥方面

春秋笔法这套东西一脉相承,孔子那样,司马光也那样啦
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发表于 2023-7-15 00:53 | 显示全部楼层
Duc_d'_Muka 发表于 2023-7-14 22:33
其实通鉴成书的时候都已经是神宗朝后期了,王安石早就罢相了

说不定
依照着情绪
早就写上这一段了
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发表于 2023-7-15 01:15 来自手机 | 显示全部楼层
杀晁错?
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发表于 2023-7-15 07:08 来自手机 | 显示全部楼层
不听君王的话算什么有德之臣
路线错误越有才威胁越大
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发表于 2023-7-15 07:22 | 显示全部楼层
宋朝人写史书的风格就是六经注我,司马的还好,欧阳修的五代史差不多直接就是厕纸
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发表于 2023-7-15 08:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-7-15 08:06 来自手机 | 显示全部楼层

对,其实明君杀有为之臣这事儿干的最多的是汉朝皇帝,甚至可以说是刻薄寡恩了

—— 来自 OnePlus NE2210, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2023-7-15 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 qqks 于 2023-7-15 08:15 编辑
林无德 发表于 2023-7-15 00:00
司马光写完书后拼着最后的两年老命,带病也要搞出元佑更化,彻底废掉了王安石的新政

而后元佑元年四月, ...

变法绝大多数内容都保留了好吧,科举改革后整个基层都是三经新义八股文考出来的王安石徒子徒孙,旧党那些能改变什么?

王安石有个屁政治成就,成就到神宗讨论到废马政时叹息安石相误岂独此一事,漕运崩溃把皇帝逼到吃空饷吃垮军队的政治成就?
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发表于 2023-7-15 08:57 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2023-7-15 09:19 | 显示全部楼层
桐木爱丽丝 发表于 2023-7-15 08:05
其实到他们那个层次已经没有德不德了,只是单纯的利益纷争而已。这位和写史的这些人一个屁股,自然就会大篇 ...

胡广能干活?我们看的是不是一个史书。。。

“万事不理问伯始,天下中庸有胡公”
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发表于 2023-7-15 09:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 qqks 于 2023-7-15 10:02 编辑
qadfg 发表于 2023-7-15 08:57
你说的对,但是端王轻佻,不可以君天下

大宋熙宁间面对可能的辽国南下,已经君臣共识“今中国未有以当契丹”“河北兵械皆不可用”,“要柔静待之”,全心全意割地卖民了。你以为女真人穿越到熙宁间南下,大宋不会灭亡?


大宋这烂摊子,熙宁时就已经是亡国之像了,能撑到十二世纪真该感谢契丹人给力讲义理帮大宋保卫自己的北部边疆 活活续了半个世纪的命,奇迹!
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发表于 2023-7-15 11:35 | 显示全部楼层
qqks 发表于 2023-7-15 08:11
变法绝大多数内容都保留了好吧,科举改革后整个基层都是三经新义八股文考出来的王安石徒子徒孙,旧党那些 ...

我:这位海鸥非常恨薯条,恨不得消灭全天下所有的薯条。你看,它甚至偷偷在羽毛的缝隙里写上“薯条傻逼”

你:胡说,薯条根本没有被灭绝,还有薯条也不是好东西

爱咋咋地吧
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发表于 2023-7-15 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 qqks 于 2023-7-15 12:31 编辑
林无德 发表于 2023-7-15 11:35
我:这位海鸥非常恨薯条,恨不得消灭全天下所有的薯条。你看,它甚至偷偷在羽毛的缝隙里写上“薯条傻逼” ...

司马光可是为王安石在死后保持名誉的好吧。
不幸介甫谢世,反覆之徒必诋毁百端。光意以谓朝廷特宜优加厚礼,以振起浮薄之风,苟有所得,转以上闻

能够把新旧党争理解成个人不死不休的恩怨也是神了

陈瓘尊尧集叙略曰:「昔元佑更张之始,方安石身殁之初,众皆独罪于惠卿;或以安石为朴野,优加赠典,欲镇浮薄。司马光简尺具存,吕惠卿责辞犹在,深文在列,曲恕元台。凡同时议论之臣,无一人指点安石,往往言章疑似,或干裕陵,致使卞以窥伺为心,包藏而待,润色经史,憎污忠贤。凡愠怼曾布之言,与怒詈惠卿之语,例皆刊削,意在牢笼。欲使共述私书,将以济其大欲。布等在其术内,卞计无一不行。良由议赠之初,不稽其弊;若使早崇名分,何至横流。司马光误国之罪,可胜言哉

司马光在个人道德上,即便今天的标准,那也是近乎于完美的老好人,他反对王安石是因为看到了王安石变法对国家人民的破坏力才去反对,他本人本来跟王安石得关系非常好你知道吗?




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发表于 2023-7-15 11:53 | 显示全部楼层
qqks 发表于 2023-7-15 11:51
司马光可是为王安石在死后保持名誉的好吧。

可我这里的薯条指的是新政啊?

爱咋咋地吧
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发表于 2023-7-15 11:55 | 显示全部楼层
林无德 发表于 2023-7-15 11:53
可我这里的薯条指的是新政啊?

爱咋咋地吧

新政还不垃圾啊?都不用看司马光等人的言论,你去看看神宗自己怎么说的?乃至王安石自己写的日录,就留存下来的只字片语新,都能看出王安石是个严重缺乏常识的疯子可以与王莽相比的奇葩,这种人当了宰执,你让司马光怎么办?
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发表于 2023-7-15 12:02 | 显示全部楼层
qqks 发表于 2023-7-15 11:55
新政还不垃圾啊?都不用看司马光等人的言论,你去看看神宗自己怎么说的?乃至王安石自己写的日录,就留存 ...

唉,你到底是想跟我辩啥啊?我从始至终就在说一件事:司马光反对王安石的新政,所以在写资治通鉴时春秋笔法,拿刘晏当例子讽刺新政,因而写的篇幅异常多。我对司马光和王安石没有任何个人好恶,因为写史书的可以带着个人好恶去写,读史书的不能带着个人好恶去读

我知道你喜欢司马光讨厌王安石了,还想咋地?跟我想论证的刘晏记述很长这事儿有啥关系啊?
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发表于 2023-7-15 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 qqks 于 2023-7-15 12:32 编辑

比如说:
辽国大兵压境,王安石在向神宗建议把尚且建制完整的的河东正规骑兵军马匹裁撤一半发给老百姓搞保甲,把枢密院吓尿了,这还是王安石日录自己记载的:

日录又曰:比扑河东义勇、保甲养马,密院检详,故落三司状,妄作比扑数,要作义勇养马所省不多二一,上曰:「密院兵房比扑得全不是。」然上欲且依旧令兵士养马,安石曰:「陛下欲训习义勇、保甲令可用,故将以省募卒,河东一路也。今又不令保甲、义勇养马,即民兵无马,民兵无马则异时何以为用?且用募兵五千骑之费,可养义勇、保甲万骑,所养义勇、保甲与募兵之费又不同。义勇、保甲教成之后,精勇但有过于募兵,无不及焉。不知如何不令义勇、保甲养马?若欲且存骑兵马额,即义勇、保甲养马所费,可令三司出备,候一二年教得义勇、保甲精熟,即马军别取旨。」上曰:「好。」

王安石这种智力常识水平,担当大任,管理国家是整个文明灾难啊,你让司马光怎么办?司马光有个屁本事尽废新法


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