拆除村民私建浮桥被质疑“一罚了之”，吉林洮南回应

风妖精领主

那村民确实有需求怎么办，自建不让还得坐牢，政府因为人口密度小不给搞，逼得人进化长翅膀才行？又不是什么跨海跨江大桥

圣血天使

女神アイギス 发表于 2023-7-7 10:35
现在都上高科技了，直接自动比对，把有变化的地方挨个挑出来让你研判怎么回事 ...

是的就是这样，我媳妇亲戚包山盖个房子都查

—— 来自 OPPO PERM00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

gpx234mqx

菠萝剑2000 发表于 2023-7-7 10:57
被举报的这个桥是2015年才建的，建桥的人是孙某；
闹得沸沸扬扬的这个桥是2014年建的，建桥人是黄某。

就是有人在混淆视听，把人当**啊

看看原始新闻就知道了，黄某花了13万造了16个小铁皮船塔了浮桥方便2村村民过河

想把孙某的事情套在黄某身上？有任何可比性？

Pinchbeck

菠萝剑2000 发表于 2023-7-7 10:57
被举报的这个桥是2015年才建的，建桥的人是孙某；
闹得沸沸扬扬的这个桥是2014年建的，建桥人是黄某。

所以你拿这个70米桥做7.5米桥的营收参据有什么意义？

你暗示是私桥内斗，没有问题，确实可能，但这跟拆后不管顺手判刑有啥关系

问题关键点是建桥的有没有故意给来往居民造成通行困难，破坏原本的通行条件，以及收费标准是否明显牟利意图，和这里面的通行需求到底有多大

女神アイギス

Pinchbeck 发表于 2023-7-7 10:50
这举报信也太专业了，连举报人名字都是那个匿名味，能靠上的条例全写上了，偏偏没有b乎回答里挖河让人不 ...

现在政府有一种服务叫村居法律顾问，有心人就算自己查不来，找驻村律师帮忙查下法条是完全没障碍的

儛進

fenix1611 发表于 2023-7-7 10:57
这事情不就是当地政府懒政, 然后被其他人做的桥打脸了就赶快找个理由把人关起来吗
简直经典到不能更经典的 ...

打脸倒不至于，如果能搞他们也会搞。我觉得主要是涉及到两个不同辖区，首先沟通不畅，其次就是钱的问题，这个桥建的成本可能是政府没法承担的，所以要向上打报告。在不考虑一切条条框框的情况下建一个建筑无非就是时间的问题，毫无难度，但是后面要考虑安全，考虑相关规定，举个例子，那种河边水源地有时候要贯穿城市，路人沿河散步的时候需要厕所，那在水源地上建公共厕所是不是小事一桩?是不是方便群众?可是可以建吗？不可以，需要换个地方，换到离河有一点距离的地方。这次这个桥也异曲同工，建一个建筑的背后牵扯的东西很多的，在大家都想要政绩的当下，能快速做肯定做，做不了那就是后面需要处理的因素超过这个官员的能力，有时候真的需要舆论压力才能推动下去。另外这伙人被抓，谁知道究竟做了什么事，自媒体和农民日报的报告到底是不是全面的，其中的内情到底是什么？这些隔着屏幕怎么可能知道，不如让子弹飞一会儿，这些年翻车打脸的事情太多，我都习惯先骑墙看了。

金泽龙

gpx234mqx 发表于 2023-7-7 11:07
就是有人在混淆视听，把人当**啊

看看原始新闻就知道了，黄某花了13万造了16个小铁皮船塔了浮桥方便2村村 ...

他应该是想说举报人就是黄某吧。
跟猫药案那个女的干的事差不多。

Pinchbeck

菠萝剑2000 发表于 2023-7-7 11:20
第二百九十三条第（一）款第三项：强拿硬要或者任意损毁、占用公私财物，情节严重的。
...

现在不就是这个判罚有争议，大家都知道了，不需要你复读一遍

老诺亚

吃瓜吃到我老家

琉璃苑軒風

雾后红茶 发表于 2023-7-7 03:32
很好奇既然收费为什么不治非法经营罪而是寻衅滋事罪

—— 来自 HUAWEI BND-L34, Android 8.0.0上的 S1Ne ...

口袋罪，安全

Pinchbeck

菠萝剑2000 发表于 2023-7-7 11:34
单就这个法条来说，你占用河道建桥，算不算“占用公私财物”？
不给钱就不让人从河道（没有桥的时候非汛期 ...

所以人都明白这个桥肯定是违法的，所以拆除、罚款都很合理，但是它够不够得上刑责？更别说是用这个经典口袋罪罪名

反正按农民日报的信息，判罚是不合理的，当然我们键盘侦探只能按公开信息判断，也许实情是个大反转

hosannas

看了下知乎那个自称当地人的说法

现在这条河上面两座桥的距离大约是30km左右。 前两天跟一个河南人讨论这个事情，他认为两座桥之间距离的太远了，在河南省。两座桥距离几乎没有超过20km的。我特意到地图上查了一下，结果真的令我很震惊。思考之后我得出结论，应该是因为人口密度不同造成的这样的结果。 河南省的人口密度大约每平方公里500人。而洮南市的人口密度大约是每平方公里80人。 不可能像河南省，山东省这样中原人口密集区，把桥梁修的那样密集那么多。 每个人都希望在自己的家门口修桥，自己过河方便，但是根本做不到我。

尊重，理解，祝福。

窝里蹲

不管怎样现在可是建桥的好时机，只要哪个村民舍得献祭自己趟水被淹死，消息一发各种媒体当地不作为拆除桥导致村民过河被淹死的，妥妥的能从不闻不问的状态一下子变成处罚相关人员并展现基建狂魔的速度把桥弄好

憂鬱臺灣烏龜

龙与俯卧撑 发表于 2023-7-7 10:29
我寻思没桥直接硬趟渡河，就没更安全了？更危险了好不好……

主管老爷的思路就是没桥你自己过河，淹死了算自己倒霉，我没责任；有个自造的桥出事了是桥的质量，连累我没监管到位。什么没桥更危险，关我什么事？

憂鬱臺灣烏龜

后会莫急 发表于 2023-7-7 10:11
船用来在汛期增加浮力让车过去的，桥本体根本不是浮桥。你既然差了那么多地图我建议你切换到卫星 ...

后来，黄德义修了浮桥，我们去河对岸种地就方便多了。”张某某这样说。

报道称，2018年浮桥被拆后，张某某再去河对岸种地就麻烦多了。

你觉得不是浮桥那是你的看法，反正新闻就这么说。

卫星图能看见7.5米*1.5米的纳米级小桥？我眼神没那么好。

never2002

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-7-7 09:22
做多错多，不做事白拿工资就一点责任都没有，你们怎么就不明白！？

对，做任何事只要让你不满就是白拿工资。包括消除安全隐患和建桥报批都是白拿工资行为。说实话，这基层唯一做的不太够的可能是在报批期间没提供一些临时的安全的替代方案，但这都是很要钱的，上面也有群友说了这地方在吉林都是最穷最穷的那种地方，我站着说话不腰疼容易，人家可真不一定拿的出这个钱。

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

斑驳的阴影

一看正文这桥7.5x1.5这宽度车都没法走啊，拖拉机过都挺勉强的，估计还是地方搞不出钱来建，前几年本地洪水把北边村子里一座简易石桥冲垮了，第二年就在旁边十几米新修了一条水泥的
想起来周边浮桥也不少，之前骑车在周边晃悠就看到过两三个跨过本市最大河流的浮桥，长度上百米了都，不过也没人收费，河岸两边还是不同的村子，也不知道这个浮桥的管理是什么人在负责

憂鬱臺灣烏龜

苦悩の梨 发表于 2023-7-7 13:05
以后私建桥出事了赔付建议上爱发电众筹，由关心民生的热心网友兜底 ...

结果当然就是网友也转而支持拆桥啦，当地农户过桥不方便关我什么事，我又不是当地公务员，没拿工资

斑驳的阴影

PacificWind 发表于 2023-7-7 08:47
我怀疑有个盲区是征地。
建个桥好办，征地难办，还要跨越两个市征地就更难办。估计还涉及两个市的耕 ...

估计也是土地问题，毕竟正经造桥的话相关占地还是多，跨区的就更费劲了，基层公务员也懒得弄

坏掉了

必须得在等级公路之上才能有桥梁？

那不属于四级公路的村道上的小桥是哪来的？而且如果连四级公路都不算，那地方交通运输局有权管理和除法么?如果所建桥梁土地属性为集体土地，那管理方应该在村委会啊

憂鬱臺灣烏龜

never2002 发表于 2023-7-7 12:44
对，做任何事只要让你不满就是白拿工资。包括消除安全隐患和建桥报批都是白拿工资行为。说实话，这基层唯 ...

我在本贴已经不止一次表示拆除违建有风险的桥这件事本身没错。但是作为一级管理部门，对这件事的处理不能止步于拆桥，更不适合在拆桥之后还要抓人坐牢——前提是报道准确，不存在歪曲，没有其他造桥者还有犯罪行为的事实，我前面也说过，这里再说一遍，叠个甲。

如果你看不见，然后就在这里瞎杠，那是你自己瞎，不关我事。

憂鬱臺灣烏龜

坏掉了 发表于 2023-7-7 13:21
必须得在等级公路之上才能有桥梁？

那不属于四级公路的村道上的小桥是哪来的？而且如果连四级公路都不算， ...

这句话肯定是放屁。

如果必须等级公路才能允许有桥，途径乡村的小河流上那种只能1米多宽，只有小汽车能过的桥多了去了，难道政府都要派人去把桥拆了？吉林不清楚，全国其他省份肯定不是这样的。

水松涛木

网友又不在当地生活再不方便也不影响他

老白谁是老白

就这么点尺寸的桥，枯水期下面清清淤，填点石头，上面砖砌成涵洞就好了。还几十万，呵呵呵，不就是懒

never2002

憂鬱臺灣烏龜 发表于 2023-7-7 13:26
我在本贴已经不止一次表示拆除违建有风险的桥这件事本身没错。但是作为一级管理部门，对这件事的处理不能止 ...

对，你一边叠甲一边骂人白拿工资那肯定是我不对，毕竟我忘了不只是身上能穿护甲，脸上更可以上护甲。

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00m, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4