任天堂抄袭米……哦，是微软啊，那没事了

NeverCU

加封楼主为mhy首席大太监

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

NeverCU

算了，竞争太激烈你还不配，继续努力吧

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

aa2273326

废都刽子手 发表于 2023-3-31 18:22
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2126693-1-2.html
和这个贴子相映成趣。
里面的部分言论，颇有点op“ ...

然而这不是实话吗？他不发这个我还真不知道，也有可能在某个世界线这游戏讨论度比塞尔达高吧。另外我可不会和某些群体一样犯贱去骂人家

lanyu_u

废都刽子手 发表于 2023-3-31 18:22
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2126693-1-2.html
和这个贴子相映成趣。
里面的部分言论，颇有点op“ ...

真不懂还是装傻？
任天堂塞尔达的关注度是独游开发者的多少倍？少说点100倍总有吧。
怎么你mhy在原神发售前的关注度就就比任天堂塞尔达高100倍了么？说原神前有几个人认识塞尔达的不就是单纯的没见识么

快乐好难123

听风不是雨 发表于 2023-3-31 18:19
在锁妖塔里破防喷人被版主封了一个月换号去外野卖惨的是

破防不破防啊，太破防了，我就提了一句嘴，你能记半年，我儿子也不过如此。锁妖塔主楼说的规则，你那几个队友批来批去的怎么屁事没有，就里面那些贴吧货色都赶不上就别来意淫我的心理活动了，可能双标版主和你带点血缘关系才让你跪舔得这么服帖。

RUKALUKA

jojohunter 发表于 2023-3-31 16:53
其实我比较好奇的一点是，原神流水如此高，审美如此低俗，优化如此垃圾，二次元属性如此明显，动作和数值设 ...

日本第三方主要做手游的里面有钱做原神就CY、A1。其他第三方手游，最典型比如SE，做手游的思路就是主机/漫画的衍生，饶是任天堂做手游也是搞主机IP衍生。具体到为什么做不出原神，技术或者可行性肯定不是问题。实际是个资源分配问题，日厂在大型3D游戏方面的资源都是优先分配给主机，然后剩下的才能到手游。
国内是所有开发资源都集中在手游。
所以，国内这种情况，无限加大对一种跑得通的商业模式的游戏类型（角色消费、抽卡）的开发资源最后做个原神出来是个必然的结果。（当然，现在可以说我马后炮无所谓）
而且也不止日本，哪怕看美国的情况，美国大型第三方做手游，比如动视暴雪也是搞原有IP衍生+收购过来king做三消休闲游戏以及T2收购的zynga也是做休闲游戏多，而不是在手机上立项一个全新IP的大型3D游戏，这种类似猪鹅端游转手游或者说已有手游的模式PLUS版的思路。

发条之心

饭圈不分主机手游

听风不是雨

快乐好难123 发表于 2023-3-31 18:36
破防不破防啊，太破防了，我就提了一句嘴，你能记半年，我儿子也不过如此。锁妖塔主楼说的规则，你那几个 ...

自称混了十几年网的老油条连在公开论坛带脏喷人会被封都不知道还需要亲身体验一下才知道什么叫公序良俗，你还真是我在s1体验到的第一个一戳就往外打生殖器机关枪的，学乖了以后少被封几次怎么着你也得尊我为一事之师，至于终生为父就免了我不缺你这么个徒弟，难得碰到个主动授人以柄的货色我当然要记住拷打到你转生为止，还好意思说版主偏袒，很符合万物一转tx打压的形象。这楼里翻出来的陈芝麻烂谷子少说都是一两年前的破事，你想翻篇还早着呢，我主打的就是小心眼，比破防可比不上您

KOS-MOS_Refrain

发条之心 发表于 2023-3-31 18:45
饭圈不分主机手游

有本事别编辑啊

防辐射的

其实mhy就应该老老实实讲故事卖角色，which is 他们做得还算不错、且借鉴嫌疑也相对小的地方，偏偏加入了大量游戏要素，原创性还不行。为什么o的玩家攻击性这么强，本质就是因为很高比例是喜欢角色/故事/世界观，却又对游戏了解不多，从而形成了一种类似饭圈的氛围，这和其他游戏玩家是格格不入的。

发条之心

KOS-MOS_Refrain 发表于 2023-3-31 18:54
有本事别编辑啊

上面所述的两栋楼看得我很生气，但没有心力在网上吵架，想想还是编辑了

听风不是雨

快乐好难123 发表于 2023-3-31 19:13
第一次？那你要么是瞎子，要么是受精卵。后者的可能性更大，毕竟面对我的时候就不瞎了。那也难怪对你来说 ...

对不起我记错了，您确实没有使用大规模生殖器武器，只是用了“nmsl”这种经典国骂的衍生变种形式，不过您动一动您并不十分聪明的小脑瓜就会发现转楼里的大伙使用op词汇时往往是将整个op群体作为指定目标，要构成也是构成地图炮而不是人身攻击；在针对个人时往往使用原友这一文明且阴阳怪气的称呼，而不是像您一样对我的家属进行攻击。另外如果您觉得版主双标，我的建议是在专楼里发掘一些直球叫人原批的用户对版主进行举报，不过根据专楼法案，原批的变种op是否能被判定为辱骂有待商榷

听风不是雨

快乐好难123 发表于 2023-3-31 19:43
受精卵就回你妈妈的p里呆着吧，互联网脏话太多了，我担心你看多了影响你发育成胚胎 ...

Arisita

o笑话永远不过时，TX 竞品 流水三句不离，不如叫你主子好好做游戏让你们别太闲

听风不是雨

快乐好难123 发表于 2023-3-31 19:43
受精卵就回你妈妈的p里呆着吧，互联网脏话太多了，我担心你看多了影响你发育成胚胎 ...

再教你一个道理，虽然互联网上脏话满天飞，但不管是批站，微博，nga，知乎，贴吧还是s1，骂人过了度都是会被封号的，只是每个平台的审核制度不一样导致这个度不一样，很明显你没有把握这个度的能力，就不要像闯红灯的老太太一样问交警为什么只抓自己了

余情自取

废都刽子手 发表于 2023-3-31 18:22
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2126693-1-2.html
和这个贴子相映成趣。
里面的部分言论，颇有点op“ ...

看你是否认同“zelda-like”“soul-like”以及银河恶魔城这种说法了

qwwsong

急急急急急急

zwjlh

M社培养饭圈孝子的这种手段，足以载入世界游戏史册

policun

zwjlh 发表于 2023-3-31 20:41
M社培养饭圈孝子的这种手段，足以载入世界游戏史册

M社？任天堂不是N开头吗

zwjlh

policun 发表于 2023-3-31 20:47
M社？任天堂不是N开头吗

大部分所谓的游戏厂孝子，要么收了官方钱合理办事，不然也是十几甚至几十年受到其游戏产品的文化熏陶自发维护，而某家这几年靠碰瓷买推广兴盛的企业也有这么忠诚的维护者，某种程度上来说真的吊打所有游戏公司。

防辐射的

zwjlh 发表于 2023-3-31 20:51
大部分所谓的游戏厂孝子，要么收了官方钱合理办事，不然也是十几甚至几十年受到其游戏产品的文化熏陶自发 ...

因为再怎么说，他们在通过手游卖全新ip这个赛道上就是无可争议地强，某种程度上这个有点畸形的赛道也是被环境逼出来的

zwjlh

防辐射的 发表于 2023-3-31 20:54
因为再怎么说，他们在通过手游卖全新ip这个赛道上就是无可争议地强

新ip能怎么样不好说，但这几年的案例完全可以载入史册。尽管恶心人。

katern

我超，硬是给归零了，牛逼啊

翼宿一

katern 发表于 2023-3-31 21:08
我超，硬是给归零了，牛逼啊

没扣成负的，还不算任坛

游蜓

齐柏林轰炸机 发表于 2023-3-30 10:18
别装傻了，旷野之息吹怎么出警的没见过？别事事拿O批来当挡箭牌，当鸵鸟差不多得了，第一页和第二页就各种 ...

难道不是只喜欢给⚪当爹吗

futamn

两天了这破楼竟然没被砍头

zwjlh

rbf1993 发表于 2023-3-31 22:14
孝子这一块儿谁也别说谁，国内任系玩家有多少是从NS之后才接触到然后开始当孝子的，大家也都知道，也别在 ...

玩家年轻，但企业整体传承的游戏文化理念可不年轻。极端粉丝确实哪里都有，但也只有这一家能得罪全网了。

细雨易泅

jojohunter 发表于 2023-3-31 16:53
其实我比较好奇的一点是，原神流水如此高，审美如此低俗，优化如此垃圾，二次元属性如此明显，动作和数值设 ...

本土市场小导致对标原神的投资风险大，大部分日本友商不会考虑这种规模的立项
韩国友商也是一样，即便开发能力不输中国，但是用来保底的本土市场过小导致大型投资风险高

在原神发布的 2019-2020 年，日本手游业界认知中的大投资游戏是 5-10 亿日元（七つの大罪 ～光と闇の交戦）
只要有这个规模的投入就能靠规模优势在一群 3kw 级别的日本手游同行中脱颖而出

原神的开发费换算成日元是 110 亿元（55亿开发+55亿宣发），只花了两个星期就回本
由于日本本土游戏市场规模不足，对日本友商来说这种规模立项的投资风险比起中国同行要高得多

对于在日本市场进行 100 亿日元级别立项的考虑，正巧君岛达己在荒野之息（50亿开发+50亿宣发）发售前的股东问答会上有过相关回答：https://www.nintendo.co.jp/ir/stock/meeting/160629qa/05.html

少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくるというのが基本だと思います。日本だけでソフトを贩売し、30万本程度の贩売では、全然コストを回収できないので、グローバルマーケットを基准にしています
只靠日本本土市场的话社内预估 30w 销量，回本都不可能，面向国际市场以 200w 册销量保底计算，才能开始考虑赚钱的事情

即便荒野之息后来的市场表现远超预期（全球 3kw）
但只看日本市场的话，到今天的总销量是 218w 份，花了六年才堪堪卖到回本线
（https://www.famitsu.com/ranking/game-sales/）
年均销量在 30w 左右，君岛社长当年对市场的评估算是非常准确了




所以用资金水平筛选有能力立项原神级别项目的日本公司的话
排第一的索尼虽然是日本厂商，但是位于加州的索尼互动娱乐方方面面都已经算是一家美国公司了
第二名的任天堂虽然在 16 年的时段尝试过开拓手游市场（失落的龙约），但是在 17 年 switch 大获成功之后显然搁置了这方面的念头
有 100 亿日元的话肯定会优先投在 switch 上
第四的 SE 和第六的 Sega 同样，主营业务不在手游缺乏运营经验
第五的 Nexon 母公司是韩国的，第七的 Konami 是卖小钢珠机子的
最有力的选手就是第三的万代和第八的 CY 了

CY 在 21 年发行的赛马娘成绩很好，但属于成本花在刀刃上的类型，不是大型规模的游戏；加上内容很难做本地化，海外成绩并不理想

万代资金足、二次元 IP 游戏的运营经验多、海外发行能力强，是最有可能做出原神竞品的日本公司
万代制作人在 19 年的访谈里提到社内新项目的项目定位：高投资、原创 IP、用“可以操作的剧场版级别动画画面”去进攻全球市场
https://www.famitsu.com/news/201909/05182576.html
能在当时看出这个游戏定位的市场潜力，制作人对市场的把握真的很有预见性了
可惜项目最后匪夷所思的选择了 PC 端 MMO 这个日薄西山的赛道
加上前几次测试效果都不理想，项目一拖再拖，这个项目（蓝色协议）未来反响不会很好

lanyu_u

细雨易泅 发表于 2023-3-31 23:13
本土市场小导致对标原神的投资风险大，大部分日本友商不会考虑这种规模的立项
韩国友商也是一样，即便开发 ...

给你补张21-22年的新图。
如果有感兴趣的日本产业，可以到下面这个网站查数据
https://gyokai-search.com/

比起日厂，国内做竞品的反而更多，毕竟你也说了，本土市场就够大了
而且索尼之前也表示自己有多款服务性游戏在开发中，加上之前有微交易的GT7中途更新调低比赛奖励，
想赚开箱/微交易的钱的意图还是挺明显的