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楼主: wooeason

[青黑无脑不要游戏只求一战] 成步堂来了也逆转不了,彻底的死刑,re4战斗死刑楼楼主不想玩了md

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发表于 2023-3-28 01:27 | 显示全部楼层
属实是恰三上的遗产,,,一股子恶灵1的味,但确实好玩
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发表于 2023-3-28 01:38 | 显示全部楼层
当年引领业界玩法系统探索进步的卡婊,在生化上先抄顽皮狗,后抄退社职工,属实有点难看。
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发表于 2023-3-28 01:54 | 显示全部楼层
对我来说最恶心的是优化垃圾,雨天开镜直接卡成ppt以至于狙只能用机瞄,幸好卡的场景没有开镜的需要。然后日常爆显存闪退,玩了这么多游戏re4是我第一个开光追会直接没法玩的。
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发表于 2023-3-29 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
重制版4代果然还是有些快餐了,新鲜感一过之后,我又怀念老版4代了。客观地说吧,重制版4代是除了老版4代以外,最好玩的生化,当然,这也很大程度归功于老版生化4地基铺的好。也许以后我还会把重制版4代通个两三遍,但老版生化4我依然会一如既往地继续玩下去,重制版4代并不是老版4代的上位替代品。而且恕我直言,也许游戏画面和设计理念会过时,但游戏性,只要人类还在用键鼠或者手柄玩游戏,那么即使再过十年,甚至二十年,老版生化4依然是个不折不扣的好游戏。

—— 来自 samsung SM-G9700, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-3-29 22:52 | 显示全部楼层
确实很难想象生化4重制版能将战斗系统做的这么垃圾。
整个僵硬的战斗系统就突出毫无逻辑的为难而难。
这套战斗系统既不还原原版那样的站桩射击,又没有像其他re生化那样让整个射击体验现代化,而是做成了一个四不像的东西。
相比原版看起来视角和移动更自由了,但进入正式章节后移动的僵硬以及大幅削弱的体术实际削弱了主角的性能,在如此糟糕的移动性能的情况下还给敌人加入了大量投技以及更灵活的走位移动,完全不知所谓的设计。
至于动态难度这玩意儿就更恶心人了,代价是没法存子弹也没法购买子弹,只能通过系统的施舍来推进这20多个小时的流程。
明明可以通过掉落子弹以及合成子弹等各种手段,将弹药消耗的调节交给玩家自己来判断,却非要用这种教你玩游戏的方式来强行恶心人。
明明玩家可以在20小时的游戏时间里自由的进行资源的调节和置换,享受做一个仓鼠的乐趣,从而在每个章节末尾尽情的向boss倾泻子弹,在战胜boss之后获得相应的正反馈体验,但重制版却非要恶心人,就是不要你屯资源,为了防止你打不过boss还将几场boss战难度调低,最后每个章节结束也毫无成就感体验,只有游戏中途无穷无尽的吃屎感。
生化4重制版10分能给9分的几个方面在于近乎完美的流程设计以及几张沙盒式的完全连通的开放地图,让玩家一定程度可以反复探索,如果这游戏不是生化4重制,那这战斗系统确实可以判死刑。
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发表于 2023-3-29 23:33 | 显示全部楼层
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发表于 2023-3-29 23:59 | 显示全部楼层
唉,体术,我的体术亡了

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发表于 2023-3-30 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
浊世臭臭泥 发表于 2023-3-11 01:25
按你谭主机天龙人的说法,说手柄难的是买不起键鼠吗。

买得起键鼠,买不起pc啊,这游戏在主机上又不支持键鼠
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发表于 2023-3-30 09:40 | 显示全部楼层
别把生化4vr给忘了啊,不是坦克操作还是高清游戏
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发表于 2023-3-30 09:41 来自手机 | 显示全部楼层
确实是感觉抄不明白ew1,虽然爆炸弩箭也算不上废物
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发表于 2023-3-30 10:14 | 显示全部楼层
感觉有些人的差评源于对新作探索不足,想要用老玩法套用但吃瘪了。
我的理解是remake优化了键鼠操作,并在此基础上调高了基础难度,手柄操作如果技术不够没法爽玩了。
敌人硬直难出了,霰弹枪的击退功能砍了而且子弹也明显少了很多,资源规划不合理的话,光靠动态掉落在某些关卡可能会卡住,想要规避弹尽粮绝,不能像以前那样纯靠刀和体术,而是要多用潜行刺杀和弩箭。弩的基本功能其实就是提供了一个攻击力低、攻速慢但弹药约等于无限的低保机制,资源充足的情况下再考虑合成炸弹弩。而且弩箭对于蚊子、蜘蛛、狗等敌人有加成,不算废物。
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发表于 2023-3-30 10:22 | 显示全部楼层
diodio233 发表于 2023-3-27 17:21
tmp靶场s评价是给人玩的?

2-A哪个用tmp的粪中粪我踏马的打了快1个小时才S+全红币,日厂就喜欢搞些折磨人的小游戏这个奇怪癖好还是没变
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发表于 2023-3-30 10:26 | 显示全部楼层
天堂蜘蛛 发表于 2023-3-29 22:52
确实很难想象生化4重制版能将战斗系统做的这么垃圾。
整个僵硬的战斗系统就突出毫无逻辑的为难而难。
这套 ...

tmp开一枪准心瞬间变成最大,普通手枪开枪准心不回归,狙击的感人机瞄质量......再回顾下8的右键放大机瞄,敌人几乎0硬直,总结下来新生化组根本不会做打枪游戏
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发表于 2023-3-30 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭确实是懂得批爆
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发表于 2023-3-30 13:04 | 显示全部楼层
反正我是觉得什么人都能给你来个投技就要扣一分,打到后面看到拿武器的人就跟看到亲人一样
而且打膝盖是不是两个阶段啊扶膝盖再到跪下,而且只能跪下了才能体术
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发表于 2023-3-30 13:25 | 显示全部楼层
diodio233 发表于 2023-3-30 10:26
tmp开一枪准心瞬间变成最大,普通手枪开枪准心不回归,狙击的感人机瞄质量......再回顾下8的右键放大机瞄 ...

还有AR这机瞄,应该是我玩过所有射击游戏里最垃圾的机瞄了
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发表于 2023-3-30 13:26 | 显示全部楼层
没玩过原版,看标题还以为是粪作,昨天开坑玩了一会,感觉挺好玩的呀
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发表于 2023-3-30 13:33 | 显示全部楼层
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发表于 2023-3-30 14:11 | 显示全部楼层
环泥潭神作的神奇游戏
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发表于 2023-3-30 14:17 | 显示全部楼层
PureWaltz 发表于 2023-3-30 13:26
没玩过原版,看标题还以为是粪作,昨天开坑玩了一会,感觉挺好玩的呀 ...

按照你潭风向,应该是好玩的部分是继承自原版的,改动的部分是烂的
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发表于 2023-3-30 14:24 | 显示全部楼层
天堂蜘蛛 发表于 2023-3-29 22:52
确实很难想象生化4重制版能将战斗系统做的这么垃圾。
整个僵硬的战斗系统就突出毫无逻辑的为难而难。
这套 ...

你这想法看着很理想,实际上是个坑
因为boss战就基本考研的是玩家资源积攒程度,水平差点的玩家会因为难以积攒资源更容易卡关
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发表于 2023-3-30 15:58 | 显示全部楼层
另外弩箭包括爆炸箭在生化危机6就有了,比恶灵附身还要早两年
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发表于 2023-3-30 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
Archaeopteryx 发表于 2023-3-30 15:58
另外弩箭包括爆炸箭在生化&#x5 ...

硬要说弩箭的话,老版生化4艾达篇就有了,只不过只能射爆炸箭,威力相当于一颗手雷,不过弩弓和箭都太占格子了,并不实用。没有恶灵附身弩箭那么多作用,什么鱼叉、冰冻箭、爆炸箭、闪光箭、电击箭、火箭、毒箭。看到时候出dlc的话艾达篇加不加点弩箭新玩法。



—— 来自 samsung SM-G9700, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-3-30 16:24 | 显示全部楼层
看到大部分地方都是一堆堆好评,我的确跟不上时代了,这次这打枪手感实在是别扭,re2,3的时候因为面对的敌人少,大部地方还能直接溜过去,还没太大感觉,这次面对这一堆老农民,有种有力使不出的操蛋感觉
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发表于 2023-3-30 16:33 来自手机 | 显示全部楼层
sxcluck 发表于 2023-3-30 16:24
看到大部分地方都是一堆堆好评,我的确跟不上时代了,这次这打枪手感实在是别扭,re2,3的时候因为面对的敌 ...

看看网上分享的视频就知道了,大部分都是键鼠玩家,键鼠操作体验不到贴子里很多缺点的
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发表于 2023-3-30 16:33 来自手机 | 显示全部楼层
EW1一根火柴就能解决三个怪,资源体验还差么
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发表于 2023-3-30 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
高难度下的手柄瞄准判个死刑问题不大,我在steam上自己调了个顺手的陀螺仪配置才能比较顺畅地玩下去,不然光是打靶就能折磨死人。

另外战斗系统也太复杂,原版生4只有一个体术系统,简单清晰,新版体术刀反暗杀三个系统,但为了互相平衡包括武器在内所有系统强度都很微妙,在低难度下或许挺好玩的,但高难度下只能说勉强够用,打起来实在不爽。玩法多了一点,但也没有多很多,比如暗杀系统,基本关卡设计就决定了这个场景能不能暗杀,用什么顺序暗杀,一点主动发挥的空间都没有,tew里有暗杀,也有投掷物和躲藏系统,发挥的余地就大很多。

随便扯点别的对比吧,老版虽然是坦克移动,但坦克后退真的能躲过攻击,敌人大部分攻击,投技,甚至部分boss的攻击都能通过后退躲开,新版几乎每个维度都在唱着反调,后退先来个转向,跑动时拐弯来个急停,更别提后退+跑步导致转视角,在原版这个功能可以提高操作,新版里这个功能在大部分场合下都是误操作;还有敌人,投技距离长得离谱,除非本来就离得远,或者当前方向本来就能躲过攻击,不然靠后退基本躲不过,另外刀反好像要求正面对着敌人,反正我从没反到过背后敌人,而正对敌人就别想躲开投技了,一来一去节奏很乱。武器性能也大削,霰弹范围小了很多,原版被逼到死角,掏出霰弹盲射一发都能开路,新版被堵死的话刀反体术效率还更高。

敌人配置,卡普空好像是打定主意不想让玩家掌握敌人状态,原版游戏与其说是打敌人,不如说是管理敌人的状态,倒地,硬直,体术,每个都是可以稳定触发的,而新版全都带点随机要素,打敌人停不停?倒不倒?出不出体术?甚至刀反后能不能接体术都是随机的,多少次刀反或者打头出了硬直冲上去却没法体术,难度高了,但很难说更好玩了。

说个细节吧,老版的电锯虽然正常带点霸体,但攻击时受创必出硬直,打到头也能直接体术,用这种打法,一个电锯甚至要不了一匣手**,所以对于玩家,电锯的攻击有风险也有收益。到了新版电锯,只有刀能稳定触发,但只能用来防御,还有耐久限制,近距离战斗只剩下风险和损失。我觉得这挺能代表游戏的区别了,不论是老版生化4,还是同为三上的恶灵1,几乎所有敌人都有切实可行稳定的应对方法,而新版生化4,所有攻击方式都差点意思,能依赖的只有伤害,除了伤害够了就会死之外,几乎没有稳定打法。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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Byronli000 + 1

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发表于 2023-3-30 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
Archaeopteryx 发表于 2023-3-30 15:58
另外弩箭包括爆炸箭在生化&#x5 ...

比早没有意义,你要是玩过老版生化4就会知道老版生化4就有地雷枪,但非常鸡肋,tew里弩箭种类丰富,特点鲜明,哪怕普通弩箭都有击退和固定效果,在对付某些敌人时非常好用,零件系统只用来**,敌人的陷阱拆除后可以获得零件,tew的弩箭可以说是核心系统之一,生化6和生化4的弩箭显然没有这地位。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-3-30 16:59 | 显示全部楼层
indtability 发表于 2023-3-30 16:55
比早没有意义,你要是玩过老版生化4就会知道老版生化4就有地雷枪,但非常鸡肋,tew里弩箭种类丰富,特点 ...

有人说弩是抄的恶灵附身,我只是反驳这个说法
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发表于 2023-3-30 17:06 | 显示全部楼层
indtability 发表于 2023-3-30 16:35
高难度下的手柄瞄准判个死刑问题不大,我在steam上自己调了个顺手的陀螺仪配置才能比较顺畅地玩下去,不然 ...

我朋友在打专家进城堡。专家人均4枪出体术,炸药哥炸你蹭一下你直接被秒
我自己才过第二章ps5版,太坐牢了,没红线本来就很打中了,打中了还不一定出体术,出体术了还不是无敌,进人群放体术就是看脸:只能祈祷叉子哥不叉你。自带小刀又要戳人,又要防反,又要暗杀,根本不够用。敌人掉落扣扣缩缩,你全刀杀了,发现修刀的钱还没回本
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发表于 2023-3-30 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
Archaeopteryx 发表于 2023-3-30 16:59
有人说弩是抄的恶灵附身,&# ...

那鉴抄和反鉴抄都挺无聊的,tew的零件系统大概率还是继承生化的火药。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-3-30 17:11 | 显示全部楼层
弩不好用就不用被,为什么恶灵的弩好用生化的弩就要好用
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发表于 2023-3-30 18:14 | 显示全部楼层
indtability 发表于 2023-3-30 16:55
比早没有意义,你要是玩过老版生化4就会知道老版生化4就有地雷枪,但非常鸡肋,tew里弩箭种类丰富,特点 ...

记得以前有人打0%命中挑战来着,有用到地雷枪
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发表于 2023-3-30 18:43 | 显示全部楼层
indtability 发表于 2023-3-30 16:55
比早没有意义,你要是玩过老版生化4就会知道老版生化4就有地雷枪,但非常鸡肋,tew里弩箭种类丰富,特点 ...

tew的弩箭功能是从陷阱演变来的
原本打算让玩家基于陷阱战斗,但是测试效果不好就改成了可发射的弩箭
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发表于 2023-3-30 18:48 | 显示全部楼层
indtability 发表于 2023-3-30 16:35
高难度下的手柄瞄准判个死刑问题不大,我在steam上自己调了个顺手的陀螺仪配置才能比较顺畅地玩下去,不然 ...

我试玩时候就觉得现在rng元素太多了,有点刻意让玩家无法掌握具体情况。
正式版玩下来又觉得,虽然现在随即要素多,但是实际上游戏的动作操控细节很难让玩家随性的自由发挥随机应变的面对困难

另外re23的缩圈系统也和现在RE4的整体环境不太搭,这点放在鼠标上好一点,但是对于经常要移动调整准星的手柄来说,我觉得设计的很尴尬
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发表于 2023-3-30 20:15 | 显示全部楼层
谁跟你讲地雷枪鸡肋了?
破盾解场秒瞎子样样在行
怎么就鸡肋了。
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发表于 2023-3-30 22:16 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-3-30 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
撒也不懂,开大巴一般的迟滞手感和电影镜头级的瞄准速度完美契合了新版生4对三光的硬汉派重塑,这是gameplay与人物刻画相结合的nextlevel级游戏艺术!

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参与人数 1战斗力 -1 收起 理由
不见不散 -1 好评加鹅

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发表于 2023-3-30 22:50 来自手机 | 显示全部楼层
madcow 发表于 2023-3-30 18:14
记得以前有人打0%命中挑战来着,有用到地雷枪

巧了,我这两天在电脑里翻出来一个exe格式的原版生化4的攻略合集,废了点劲运行起来,里面有一篇就是0命中手加减攻略,看得津津有味

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2023-3-30 23:05 来自手机 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2023-3-30 18:43
tew的弩箭功能是从陷阱演变来的
原本打算让玩家基于陷阱战斗,但是测试效果不好就改成了可发射的弩箭 ...

这个我知道,我记得有个实机还展示了放置地雷的玩法,估计是因为节奏太慢就改了。

re4随机性太多,导致虽然系统很杂,但真正能靠得住的只剩下瞄准准头和反应速度,再加一些运气,或者是动态难度的施舍…

—— 来自 Xiaomi M2012K11AG, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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